Плюс, минус

[Draco Malfoy]

К вопросу о происходящем. Вернее, о неожиданности происходящего.
Первое голосование о реальности начала войны (13-16 февраля): Да 6 (10.34%) / Нет 52 (89.66%).
Второе голосование о реальности начала войны (18-24 февраля): Да 14 (24.56%) / Нет 43 (75.44%).

@темы: Россия, Война, Украина, Политика

Comments

[Battle_S.W.I.N.E.]

Признаю: по части масштаба операции собственно российской стороны я ошибся. Предполагал огневую поддержку, максимум -- тактический десант ЧФ на Мариуполь, но не удары на Харьков и Херсон.

[Бонанза]

я вообще считала ,что НАТО припрётся в украину и там начнутся этнические чистки(не к этому шло?)

[Стеклянный человек]

Battle_S.W.I.N.E., по части масштаба, ошиблись не только лишь все.

[Gerda Black]

Battle_S.W.I.N.E., мне тоже казалось, что максимум на границы ДНР и ЛНР выйдут, а дальше -как в Грузии было...

[Draco Malfoy]

Battle_S.W.I.N.E., аналогично

[Battle_S.W.I.N.E.]

Gerda Black, как максимум я прикидывал экономические требования типа передачи российским компаниям прямого или косвенного контроля над ГТС, ВостГОК, одесским морским портом и т.п. И думаю, что до этого ещё дойдёт.

[Jake Enotoff]

Потому что был опыт и Крыма, и даже Сирии - когда перед действом была какая-то медийная накачка и более-менее понятные цели. Сейчас же даже провоенные митинги из бюджетников не удосужились согнать, а по ТВ до последней недели отрицали какую-то возможность военных действий. И, поскольку прямого доступа к секретным пакетам Минобороны у большинства нет, судили именно по таким косвенным данным

[Draco Malfoy]

Jake Enotoff,

Сейчас же даже провоенные митинги из бюджетников не удосужились согнать

А надо? Людям, походу, это не надо. Власти, получается, тоже. А кому надо? Тебе, чтоб ты вместе с другими либералами мог побрызгать ядом в интернетиках?

по ТВ до последней недели отрицали какую-то возможность военных действий

Причем тут ТВ? Ты же видишь - даже здесь - абсолютно свободное голосование - и оба раза с большим перевесом люди проголосовали, что войны не ждут. Простые люди не ожидали войны. Я тоже в нее не верил. Потому что слишком уж сильно это не совпадает в обычной логикой действий наших властей. Почему ты все так тупо переводишь в государственническую плоскость, будто у тебя самого мозгов нет и ты отрицаешь их наличие у окружающих людей?

Не стань клятого Путина, тебе и поговорить-то не о чем будет

[Battle_S.W.I.N.E.]

Jake Enotoff, а по ТВ до последней недели отрицали какую-то возможность военных действий

Отрицали намерение захватить территорию. И продолжают отрицать.
При этом на учениях отрабатывали ракетно-бомбовые удары, морские и воздушные десанты, подавление береговых батарей с моря и т.д. -- всё, что сейчас демонстрируется на практике.

[Jake Enotoff]

Draco Malfoy,

А надо? Людям, походу, это не надо. Власти, получается, тоже. А кому надо?

- удивишься, но вообще-то это азы внутренней пропаганды: одно дело, когда идёт накачка, в том числе через картинку массовой народной поддержки действий власти - а другое, когда власть что-то делает, не обращая внимания на медийную составляющую, а население остаётся один на один с пропагандой противника или естественной тягой к пацифизму. Последнее чревато в том числе и тем, что даже в случае успешного достижения поставленной цели люди не чувствуют своей сопричастности, а вот на издержки и последствия реагируют гораздо болезненнее.

Причем тут ТВ?

- потому что официальные лица прямо грозят военным вторжением, ожидание военных действий как-то повышается. Думаю, твоё ожидание конфликта РФ и Монголии сейчас тоже не то, чтобы имеется - но если пару месяцев официальные лица начнут на эту тему говорить, то и степень допущения такого развития событий вырастет

[Draco Malfoy]

Jake Enotoff,

удивишься, но вообще-то это азы внутренней пропаганды

Ну то есть это нужно тебе ради галочки, ради того чтоб все было строго по инструкции. Ясно, понятно. А своих мозгов у людей нет и быть не может по определению, по твоему мнению. Ну, ясно. А ничего, что за эти 8 лет у людей и так уже сформировалось определенное мнение обо всем том говне, что творится на бУССР?

население остаётся один на один с пропагандой противника

Это нам не грозит. Вражеская пропаганда настолько ебанутая, что не находит даже минимальной поддержки у людей.

[Jake Enotoff]

Draco Malfoy,

Ну то есть это нужно тебе ради галочки, ради того чтоб все было строго по инструкции. Ясно, понятно

- еще раз: такие символические действия властей всё время имели место - и потому по ним можно было бы судить о дальнейших событиях. Сейчас этого не было - потому и неожиданность происходящего

[Battle_S.W.I.N.E.]

Задним числом сообразил, где я ещё ошибся с диванной анал-литикой: условием силового решения украинской проблемы я предполагал благоприятный для нас расклад в Европе, прежде всего -- в виде почти-союзной (потому как заинтересована в России как поставщике энергоносителей и рынке сбыта своих промтоваров) Германии. Где в реальности по итогам выборов у руля оказался блок социал-демократов, либералов и зелёных, в котором две последние партии -- чистые марионетки Вашингтона, готовые подорвать собственную экономику, но выполнить хозяйский наказ.
В результате экономическое давление на нас с самого начала выходит сильнее и практически припирает к стенке. О которую остаётся или размазаться и обтекать, или ломануть вперёд и контратаковать с бóльшим риском, в том числе военных потерь.

[Забуза-саныч]

Да, войны никто не желал, это факт.
Однако у меня в голосовании плюса оба. Удивило, на Вангу моя сапсем не похожа.

Сейчас одно ещё провангую. Про санкции.
Росиия, удиви Байдена - сковырни СВИФТ первым.

[Draco Malfoy]

Забуза-саныч,
Не, мы решили МКС сковырнуть первыми

[Забуза-саныч]

Draco Malfoy,
Не не не, МКС это по плану. Ещё в прошлом году говорили, что пора валить.
А вот опережение по СВИФТУ это нежданчик)