14:08

- - -

Авада Нахуй Блять Кедавра!

В Болгарии «Бессмертный полк» прошел под портретами героев и генералов русско-турецкой войны.
Тоже, наверное, неправильный полк был. Тоже, наверное, всех под нож надо, как Поклонскую.

@темы: Россия, Общество, История, Политика

Комментарии
11.05.2016 в 15:35

Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Если честно я её тоже недопонимаю
11.05.2016 в 18:39

Эмм... Ну так акция посвящена памяти тех, кто пал в борьбе с завоевателями. В этом смысле, например, невозможно предъявлять какие-то претензии родственникам погибших ополченцев ЛДНР, выносившим их портреты. Если болгары помнят войну с турками - честь им и хвала,герои той войны тоже вполне уместны.
Но царь-тряпка, уж простите, не на поле битвы пал. Сам довел до государственного переворота, сам не справился, сам огреб. Так что, при всем моем уважении к некоторым личным качествам данного персонажа, никакого отношения к каким-либо победам над каким-либо врагом он не имеет...:nope:
И, кстати, почему не портрет, а икона (опять же, при всем моем уважении к Поклонской)? С какого перепугу его вообще канонизировали - отдельный вопрос, достойный широкого общественного обсуждения. Но религиозные символы, тем более столь сомнительные, там явно не к месту были.
11.05.2016 в 18:43

Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
Клир, вот-вот
12.05.2016 в 11:46

There is no withdrawal to the Garden.
а главное откуда это вот "под нож"?
Откуда это обострённое ожидание крови?

Хотя самое прекрасное, конечно, в самой статье.

То, что лик Царя, наконец, присоединился к числу воинов-победителей – символ того, что длящуюся уже сто лет гражданскую войну между «красными» и «белыми» пора заканчивать. У нас – у всех, любящих Россию – одна на всех Победа. Эта Победа примирила тех, кто до этого сражался по разные стороны баррикад.

И тут монитор замироточил.
А потом заходишь в церковную лавку, а там предлагают примерительную книжку ко дню Победы


Да. Тот самый.

Забавно, что примириться всегда предлагается только одной стороне - условно "красным".
Другая сторона - условные "белые" - непримиримо призывает к переименованиям, перенаграждениям, переосмыслениям и непримиримо относится к любому проявлению ненавистного ей символизма, непримиримо и всюду насаждая свой.
13.05.2016 в 12:52

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
акция посвящена памяти тех, кто пал в борьбе с завоевателями
Не обязательно. В этом году сказали, что можно приносить портреты любых участников ВОВ и даже тружеников тыла. Видимо, для массовости.

царь не на поле битвы пал
изображение
При этом главнокомандующий русской армией во время ПМВ Николай Александрович Романов имеет не меньшее право участвовать в "Бессмертном полку", чем главнокомандующий советской армией во время ВМВ Иосиф Виссарионович Джугашвили.

почему не портрет, а икона
А вот это и есть основной вопрос, да.

С какого перепугу его вообще канонизировали
Потому что "блаародные", и тут идут по "упрощенке", в отличие от "быдла".
Правила, которыми руководствовалась Русская Православная Церковь при причислении подвижников к лику святых, в общих чертах напоминают правила Церкви Константинопольской. Основным критерием канонизации служил дар чудотворений, проявленный при жизни и по кончине святого, а в некоторых случаях - наличие нетленных останков. Поскольку церковная память - это народная память, то часто именно она давала материал для канонизации того или иного святого. В этом смысле постоянная (во все времена) и повсеместная (во многих приходах и епархия) молитвенная память о упокоении со святыми подвижников часто являлась первым шагом к канонизации сего подвижника. При этом многочисленные свидетельства о таких святых порою изобиловали большим числом повествований о чудесах, ими совершенных. Большая часть святых Вселенской Православной Церкви не имеет какого-либо формального, документального свидетельства о причтении их к лику святых, однако все они внесены в национальные святцы без формальных установлений. Это может являться основанием для утверждения, что всякие достоверные письменные своды житий в Православной Церкви имели право считаться достаточным свидетельством о реальных подвигах и чудотворениях, не прославленных еще Церковью подвижников. Эти жития в дальнейшем могли рассматриваться как одно из условий канонизации этих подвижников.
Канонизация всегда мыслилась церковным сознанием как факт проявления в Церкви святости Божией, действующей через облагодатствованного подвижника благочестия. Посему во все времена основным условием прославления святых было проявление подлинной освященности, святости праведника.
Свидетельством такой святости могли быть:
1. Вера Церкви в святость прославляемых подвижников, как людей, Богу угодивших и послуживших пришествию на землю Сына Божия и проповеди Святого Евангелия (на основании такой веры прославлялись праотцы, отцы, пророки и апостолы).
2. Мученическая за Христа смерть или истязания за веру Христову (так, в частности, в Церкви прославлялись мученики и исповедники).
3. Чудотворения, совершаемые святым по его молитвам или от честных его останков-мощей (преподобные, молчальники, столпники, мученики-страстотерпцы, юродивые и др.).
4. Высокое церковное первосвятительское и святительское служение.
5. Большие заслуги перед Церковью и народом Божиим (канонизация царей, князей и равноапостольных).
6. Добродетельная, праведная и святая жизнь, не всегда засвидетельствованная чудотворениями (благоверные князья, княгини и некоторые преподобные).
7. В семнадцатом веке, по свидетельству Патриарха Нектария, три вещи признавались причиной истинной святости в людях: [a] православие безукоризненное; [b] совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови; [g] проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес.
8. Нередко свидетельством о святости праведника было большое почитание его народом, иногда еще при жизни. По кончине подвижника почитающие его христиане составляли ему службу, тропарь и кондак, писали икону и житие. В основе таких почитаний также лежит какая-то сверхъестественная помощь от усопшего подвижника, однако, по причине отсутствия записей о таких чудесах, Церковь могла канонизовать праведника на, основании его большого народного почитания.


откуда это вот "под нож"? Откуда это обострённое ожидание крови?
Культ мученичества и жажда гонимости, очевидно, позволяют принять желаемое за действительно, в данном случае - фейспалм за нож.
13.05.2016 в 13:34

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
При этом главнокомандующий русской армией во время ПМВ имеет не меньшее право участвовать в "Бессмертном полку", чем главнокомандующий советской армией во время ВМВ Иосиф Виссарионович Джугашвили.
Какое отношение Николай Александрович Романов имеет к ВОВ? Акция «Бессмертный полк» имеет вполне конкретную ориентировку - война освободительная, война против захватчиков, вторгнувшийся на нашу землю. Какое право у царя, ввязавшего Россию в империалистическую войну, развязанную в интересах крупного капитала, и положившего ни за что, ни про что миллионы человеческих жизней - а в конце еще и трусливо бросившего свою страну на произвол судьбы, когда дела пошли совсем плохо - находиться в рядах тех, кто защищал ее от вторжения?
13.05.2016 в 13:37

Фея Убивающего Домика Сommander orden de la Hacha
denika, плюс много
13.05.2016 в 14:14

TrashTank, В этом году сказали, что можно приносить портреты любых участников ВОВ и даже тружеников тыла. Видимо, для массовости.
Я видимо оговорилась,имея ввиду тех, кто внес свой вклад в победу. Труженники тыла сюда так же относятся.

При этом главнокомандующий русской армией во время ПМВ Николай Александрович Романов имеет не меньшее право участвовать в "Бессмертном полку", чем главнокомандующий советской армией во время ВМВ Иосиф Виссарионович Джугашвили.

Эммм... На ничего, что первый свою войну с треском продолбал, а второй - триумфально выиграл?:hmm:
Кстати, обычных солдат и офицеров 1-й Мировой в Бессмертном полку я бы поняла, они честно сражались и за политиков не отвечают. Но Главнокомандующему, под чьим руководством армия не только не победила, но и была в последствии расколота и втянута с разных сторон в гражданскую войну, в этом строю делать нечего, имхо.
16.05.2016 в 13:15

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Какое отношение Николай Александрович Романов имеет к ВОВ?
Никакого.

Акция «Бессмертный полк» имеет вполне конкретную ориентировку
Тем временем под нее уже вписали войну 1877-78 гг, а также Афган, чечню и Донбасс. ;)

война освободительная, война против захватчиков, вторгнувшийся на нашу землю
Значительная часть боевых действий в ходе ПМВ велась на территории Российской Империи. В ходе т.н. Великого отступления 1915 русская армия оставила Польшу, входившую в то время в РИ, Курляндию, западные губернии нынешних Украины и Белоруссии.

положившего ни за что, ни про что миллионы человеческих жизней
По данным Главного управления Генерального штаба Русской армии на 3 октября 1917 было потеряно чуть более 500 тысяч убитыми и около 260 тысяч пропало без вести.

трусливо бросившего свою страну на произвол судьбы
Не передергивайте. Низложенный царь остался в стране.

когда дела пошли совсем плохо
При этом на 1917 год планировалось весьма крупное наступление русской армии. И генералы были в первых рядах тех ,кто призывал царя отречься от престола. ;)

первый свою войну с треском продолбал, а второй - триумфально выиграл?
Вы так говорите, как будто гражданин Джугашвили лично прошел с винтовкой от Бреста до Берлина.

обычных солдат и офицеров 1-й Мировой в Бессмертном полку я бы поняла
Так вы уже определитесь уже. Относится БП к ПМВ или нет?

они честно сражались
А царь нечестно???)))

под чьим руководством армия не только не победила
Т.е. на марш БП можно брать только фото тех, кто участвовал в успешных операциях?

была в последствии расколота и втянута с разных сторон в гражданскую войну
Кхм... мне почему-то всегда казалось, что разлагающую работу в армии в 1914-1917 вел все-таки не царь, а большевики)))

в этом строю делать нечего, имхо
В том-то и дело. Имха-то у каждого своя на все случаи жизни))
16.05.2016 в 15:21

TrashTank, Вы так говорите, как будто гражданин Джугашвили лично прошел с винтовкой от Бреста до Берлина.
Ой, ну не смешите мои тапочки.:) Или вы. как наши либерасты, начнете доказывать, что армия победила вопреки своему же верховному командованию.;-)

Так вы уже определитесь уже. Относится БП к ПМВ или нет?

Напрямую - не относится. Но смысл этого мероприятия расширяется год от года, оно становится по сути парадом победителей: в Донецке фотографии ополченцев несли, в Болгарии, говорят, вообще- героев русско-турецких войн. Бойцы ПМ, увы, победителями не стали, но не по своей вине (см. выше). так что с некоторым натягом через несколько лет и их вполне можно будет туда вписать.

А царь нечестно???)))
А хрен его знает!:-D Но командиров, тем более такого ранга, в отличие от солдат, мы оцениваем не по стремлениям и не по уровню личного мужества, а по результатам.

Т.е. на марш БП можно брать только фото тех, кто участвовал в успешных операциях?

Я говорила о тех, кто ими командовал, читайте внимательнее.;-)

мне почему-то всегда казалось, что разлагающую работу в армии в 1914-1917 вел все-таки не царь, а большевики
Ключевое слово - "казалось";-) Перекреститься советовать не буду...
там вообще и меньшивики были, и эсеры всякие, и других вредителей валом.
Но революционную ситуацию в стране всегда если не создает, то допускает действующая верховная власть. А уж тем более в армии... Большевики в этом плане оказались умнее, они политруков завели.))
16.05.2016 в 16:07

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
начнете доказывать, что армия победила вопреки своему же верховному командованию
Ага! То есть, все-таки, у него была армия???)))

смысл этого мероприятия расширяется год от года
Я правильно понимаю, что мероприятие отныне будет строится по принципу: все что считаю хорошим годным и богоугодным - хорошо годно и богоугодно, а значит я могу это протащить в марш "Бессмертного полка"?

Бойцы ПМ, увы, победителями не стали, но не по своей вине
Так-так-так... а можно вот с этого места поподробнее - по чьей вине бойцы братались с немцами, отказывались подниматься в атаку, поднимали на штыки офицеров, а потом и вовсе разошлись по домам?..

командиров мы оцениваем по результатам
ОК. Генерал Кирпонос - заслуживает участие в БП? Генералы Лукин, Понеделин, Ефремов?..

Я говорила о тех, кто ими командовал
А вот если кто-то один раз командовал нормально, а другой - не очень. Его фото можно брать? ;)

меньшивики были, и эсеры всякие, и других вредителей валом
Т.е. применительно к ПМВ революционеров вы внезапно причисляете к вредителям?.. о.О

революционную ситуацию в стране всегда если не создает, то допускает действующая верховная власть
Вы полагаете, что если бы граждане Ульянов, Костриков, Бронштейн и примкнувший к ним Джугашвили были своевременно расстреляны, то это бы убрало ваши претензии к гражданину Романову?))