Кровавый Мордор вконец окровавился

[Draco Malfoy]

Око Саурона
molonlabe.livejournal.com/168852.html
Из серии "Нам пишут": "Хард, ты один из немногих вменяемых блогеров. Можешь высказать сое мнение по поводу ока саурона, который собираются сделать в Москве? Народ совсем уже с ума посходил. Безобидный перфоманс даже умудрились политизировать"
"...и еще - как ты относишься к тому что РПЦ вмешивается в мирские дела и не дает сделать инсталяцию Ока Саурона в Москве?"
Мне очень нравится фэнтези Толкиена. И очень не нравится, когда культурным событиям придается какой-то политический смысл и подтекст. Но в данном конкретном случае я все-таки склонен согласиться с противниками инсталляции. Впрочем, я готов изменить свое мнение, если мне внятно объяснят, почему именно "Око Саурона"? Те, кто читали Хоббита, знают, что Саурон там не упоминается, в принципе. И более логичным, как мне кажется, было бы сделать, например, инсталляцию королевского брильянта Аркинстона. Или любого другого объекта, связанного с повествованием. Но нет, творческая группа выбрала "Око Саурона". И даже, если они "ничего такого не имели в виду", это не очень уместно. Потому что символы до сих пор имеют большое значение.
Водружение флага над Рейхстагом - это символ. Парад Победы - это символ. Герб России, флаг, гимн, государственные награды - все это символы. И "Око Саурона" над Москвой тоже станет символом, даю сто в гору. Напомню, что оно возвышалось над Мордором - столицей чистого зла. Саурон - что-то, типа, худшего варианта Сатаны (без богоборчества, гордыни и изгнания). И подобная инсталляция неиллюзорно намекает. Я думаю, создатели это осознают, как и то, что подобный провокационный перфоманс вызовет скандал и бурление в обществе. Нафиг надо такое поощрять? Вот Пуси Риот пришли и сплясали в церкви. Результат известен. Другой придурок прибил свои яйца к Красной площади. Еще одни дебилы нарисовали член на разводном мосту в Питере. Эпатаж хорош до тех пор, пока он не переходит определенные границы. Церковь - символ православия, Красная площадь - символ России, разводные мосты - символ Питера. Оскорблять символы - давняя традиция. Сжечь флаг страны, уничтожить Коран или Библию - это тоже символические действия. И они могут иметь отнюдь не символические последствия.
Короче, я не против перфомансов и инсталляций. Но я против провокаций. И, раз уж "Око Саурона", является символом чистого зла, то было бы символично не дать его установить в Москве. Это, конечно, тот еще город, если вы понимаете о чем я. И энергетика у него очень тяжелая (я чувствую себя уставшим с первой минуты нахождения в столице). Но так уж вышло, что Москва - столица нашей Родины. И тоже является символом. Поэтому, творческой группе стоит поискать другое место для своей инсталляции. Например, рекомендую территории, контролируемые "Исламским государством". Боитесь, что голову отрежут? Гендальф смотрит на вас, как на трусливое... ну вы поняли.

Вот плюс один, что называется.
Кроме того, я здесь усматриваю еще и экономический аспект. Установка и обслуживание такой гигантской хрени вылетит в копеечку. В связи с этим очень хотелось бы узнать, кто это дело проплачивает, сколько это стоит и почему крайне недешевая реклама в общем-то ничем не примечательного американского фильма так необходима столице России, да еще за счет попрания чувств горожан?

P.S. А РПЦ-то все-таки продавило отказ от зажжения диавольского ока над городом.

@темы: Россия, Общество, Религия, США, Политика

Comments

[игуан Клемент]

а мне жаль, что не установят. но видимо из-за того что я по другому это воспринимаю, никак символ зла, а как очень толстый тролинг страны прекрасных эльфов. Это был бы такой сарказм и самоирония, а вовсе не осквернение символа, но раз большинство считает по другому, буду тихо грустить.
а вот насчет энергетики я с ним не согласен. Сам он вампир...

[*[Джо]*]

С Москвой, конечно, мне понятно, но.
Я как-то не считаю Moscow-City тем самым "символом России", который данное око якобы оскорбит. Чай, не Кремль.
Мне кажется, это как раз было бы отличным таким троллингом со стороны - ну да, у некоторых людей чувства юмора нет и они его вряд ли поймут.
РПЦ, мне, кажется, сюда всё равно по привычке больше приплели, скорее дело в несогласованности данной акции.
Но не знаю, по мне это как раз довольно забавно, учитывая, что самоирония нам очень даже свойственна.
Ибо Россию и без Ока считают ИМПЕРИЕЙ ЗЛА - и на тех, кто так думает, наличие или отсутствие Ока ну вообще никак не влияет. А вот те, кто так не считал, как раз-таки бы повеселились
Ведь не было б такого кипеша в какой-нибудь иной стране, ну как пить дать =)

Я лично вообще не знала, что оно связано с премьерой Хоббита, с самого начала думала, что с подтекстом
А шуточки так вообще давно ходили, ещё чуть ли не с момента закладки москоу-сити.

[Silver Chiffa]

Зато теперь в заграничной прессе поднимут вой под лозунгами "В этой стране нет демократии!", "Кремлёвская пропаганда испортила фанатам Толкина радость прьмьеры" " В Москве не хватило денег на установку Ока Зла" и т.д., и т.п.
А мне вот по честному нравилась идея этой декорации в первые два дня прьемьеры фильма. По вечерам на фоне тёмного неба столицы должно было смотреться впечатляюще.

[ирваго]

Я рада , что не установят.
+очень много к автору статьи.

Даже Чаплин, в кои веки, нормально высказался по поводу этой инсталяции

[Silver Chiffa]

Я как-то не считаю Moscow-City тем самым "символом России", который данное око якобы оскорбит. Чай, не Кремль.

+ 1
И не Храм Христа Спасителя.

Но не знаю, по мне это как раз довольно забавно, учитывая, что самоирония нам очень даже свойственна.

И ещё раз +1. )

[agkistrodons]

Я вообще восприняла эту фигню как откровенный стеб над завываниями о том, что "Россия - Мордор и всяческая империя зла"

Я как-то не считаю Moscow-City тем самым "символом России", который данное око якобы оскорбит. Чай, не Кремль.

+1

[*[Джо]*]

Remi Nogitsune, кстати да, вот вообще не удивлюсь, если так и будет. Типа "фанаты хотели, власти не дали, зассали, мордор, ааа".
Короче, что ни делай - реакция будет предсказуема

И не Храм Христа Спасителя.

Да и вообще не является объектом культурной, религиозной или ещё какой ценности.
Лучше бы следили за сталинками, на которых звёзды в цвета украинского флага раскрашивают, однако.

[Silver Chiffa]

*[Джо]*, Настолько предсказуемо, что уже не только не задевает, но даже не смешит. (((

Да и вообще не является объектом культурной, религиозной или ещё какой ценности.

Основные претензии вроде были даже не из-за того, что в центре города и оскорбит чувтсва верующих, а из-за того что что-то там не согласовали.

Лучше бы следили за сталинками, на которых звёзды в цвета украинского флага раскрашивают, однако.

Вот действительно да. И по взлётным полосам и на закрытых объектах им тоже точно не место.

[*[Джо]*]

Remi Nogitsune,

Настолько предсказуемо, что уже не только не задевает, но даже не смешит. (((

Ну вот как бы да. Так что думать о "международной реакции" на в целом-то безобидный акт, который по факту вообще никого и ничто не оскорбляет... ну э.

Основные претензии вроде были даже не из-за того, что в центре города и оскорбит чувтсва верующих, а из-за того что что-то там не согласовали.

Не, там веселее. Там "несогласованная рекламная акция" Не, я не спорю, это и впрямь может быть прописано, что монтаж таких штуковин надо согласовывать с мэрией и т.п. - по куче разных причин, включая технику безопасности и "за чей счёт-то"?, но тогда так и надо говорить, что "для установки необходимо", а не нести всякую пургу про РПЦ и не мямлить про рекламу.
Ну да, прям все понесутся на Хоббита, завидев ОКО.

Вот действительно да. И по взлётным полосам и на закрытых объектах им тоже точно не место.

Именно! Что-то не вижу, чтобы там кто-то активно работал на предупреждение таких ситуаций.

[My Precious]

это как раз довольно забавно, учитывая, что самоирония нам очень даже свойственна

+1, это была забавная идея, и очень жаль что её не воплотили.
А приплетать религию к сказке, по-моему, было и вовсе неуместно, чтоб не сказать - отдаёт душком Инквизиции. Ну какой, блин, Сатана, какая Библия, при чём здесь вообще символы веры? Речь же о художественной книге!
Ну и да - неужели кто-то из интересующихся Толкиеном не читал ЧКА?

[*[Джо]*]

My Precious, мне ещё вот что интересно - это что же, в РПЦ занимаются чтением мракобеских произведений?! АТАТА

[ирваго]

Да причем здесь приплетание религии.
Око Саурона - символ абсолютного зла..
По мне, что оно, что свастика (которая ,в общем, не виновата что запомоилась) - вещи неприемлимые для водружения и всеобщего любования.
+ стоить это должно было овердо#уя денег..
нафига??

[ирваго]

*[Джо]*, РПЦ - объединение всех верующих христиан подчиняющихся Московской Патриархии.
Да. Мы читаем всякую литературу.И кино смотрим. И пишем всякие литературоведческие обзоры. Например Кураев о Толкиене много и подробно и хорошо писал - если интересно могу ссыль кинуть.

[My Precious]

ирваго,

Око Саурона - символ абсолютного зла.

Нет. Это символ зла только с одной точки зрения, но есть ЧКА и "Последний кольценосец", где всё трактуется не так. Есть христианский Искуситель, накормивший Еву яблоком с древа знаний вопреки воле Бога, а есть Прометей - принёсший людям огонь знаний же, ичсх - тоже вопреки воле верховных богов.
Так что как посмотреть.
А ещё есть США с их президентами, не стесняющимися прямо называть Россию "Империей Зла" (с), емнип, Рейган - но мы же им не верим, ведь мы же добро - а на фоне их поступков так и вовсе сияющее. Так с чего бы не обыграть красивую иронию, водрузив Око так называемого Зла над Империей Зла... ну, типа Зла? )

[*[Джо]*]

ирваго, про Око Саурона я в курсе, да.
Но ещё раз повторюсь: Москоу-сити - это не символ Москвы вот ни разу. Это не религиозный объект так же.
Да и Око как символ зла - это литературная придумка. И история его как-то отличается от истории свастики, которая находила и находит отражение в различных культурах до сих пор.
И косо смотрят у нас только на один её вид обычно, а не просто свастика = фашизм.

P.S. да, про РПЦ - так я традиционно именую административную-верхушку и Церковь как Орган, а не православных людей вообще.
Ну, чтобы не было недопонимания хотя бы в этом вопросе.

Да, я как раз считаю, что в литературном образе зла на башне в качестве такой вот шутки криминального ничего нет.
За согласованность пусть решают власти - это вопрос другой.
В остальном это для меня что "ёлка, оскорбляющая чувства мусульман".

Над религиями Око явно в данном случае не надругивается. И с реальным миром не пересекается в принципе.
Ставили бы его, ну я не знаю, в Казахстане или Латвии, никто бы вообще не отреагировал.

[ирваго]

My Precious, есть Дж.Р.Толкиен.

мнение всяких примазавшихся фанфикописцев типа Еськова, честно говоря не интересно..
Придумывали бы свои миры,с блекджеком и шлюхами, а не паразитировали на чужих идеях - цены бы им не было.


Зы. Ева ела плод с Древа Познания сама .Её никто не кормил.Подначивание не считается. Знаий , умений и огня, она, при этом не получла.Подвиг Прометея немножко о другом))

[Silver Chiffa]

My Precious,

А ещё есть США с их президентами, не стесняющиеся прямо называть Россию "Империей Зла" (с)

То, что нас считают Империей мне даже кажется в какой-то мере даже лестным. А что касается "Зла"... Ну раз им хочется пускай боятся. Если бы ещё при этом держались от нас подальше. Как говорится "отойди от зла и сотвори благо". )

[*[Джо]*]

В плане отношения к нам Америки и ещё некоторых стран мне как-то хочется сказать только вот что:
Oderint, dum metuant
К сожалению, просто считаться с кем-то помимо себя они не умеют.

[Draco Malfoy]

В Москве не хватило денег на установку Ока Зла

просрали все полимеры, панимаишь!
санкции действуют!

[*[Джо]*]

Draco Malfoy, ну а чо - НЕ ХВАТИЛО ДЕНЕГ РУБЛЬ УПАЛ АААА

[Claudia*]

С каких это пор Толкиен - мракобесская литература? Даже диссертации были защищены о христианских мотивах в его творчестве.

[*[Джо]*]

Claudia*, да шучу я)
Просто... м, даже не знаю, как сформулировать - мне попадались разные "маразмы от религий", и очень часто мне кажется, что на этом в большей степени выгодно кому-то играть, нежели многие действительно всё это находят в конкретных произведениях.
И я сейчас не о ВК)

[Клирик]

Печалька.

[My Precious]

ирваго,

есть Дж.Р.Толкиен

Католик Дж.Р.Толкиен. Его точка зрения на события может быть предвзята )

Ева ела плод с Древа Познания сама.Её никто не кормил.Подначивание не считается. Знаий , умений и огня, она, при этом не получла. Подвиг Прометея немножко о другом))

Как не получила? Получила - узнали же они с Адамом что нагие. А Змей очень даже считается - иначе за что он люлей огрёб? ))

Я к чему: это всё трактовки. А на фоне того, кто и как у нас на глобусе выступает от имени добра, ещё и обзывая при этом злом Россию, водрузить над Москвой Око Саурона - даже чем-то почётно ))). Такая ирония была бы понятна, кмк, далеко не только россиянам.

Remi Nogitsune,

Ну раз им хочется пускай боятся.

Они не боятся. Они таким образом собственные преступления оправдывают...

"В Москве не хватило денег на установку Ока Зла"

Точно шо

просрали все полимеры, панимаишь!
санкции действуют!

[Виксар]

Выскажусь насчет империи зла По моему мнению, люди на западе делятся следующим образом. Есть те, кто застал Холодную войну и/или изначально относится к России негативно. Есть те, кто не застал и/или чувствует к России интерес. Главным образом это именно те, кто не застал. И есть те, кому на все эти вещи плевать, то есть и на Россию, и на Толкина, и на все остальное. И веселый Сауроджер над Москвой на все три группы никак не повлияет, кто как думал, тот так и будет думать)

[Трехликий]

Во время войны или предвоенного состояния (которое в наличии прямо сейчас) троллинги и чувство юмора существуют только для своей стороны.
Сторона противоположная все это воспринимает на полном серьезе или агрессивную насмешку над ней.

Те укро-школьники, что пили "кровь христианских российских младенцев" тоже были уверены, что круто прикольнулись. Тогда как в рос.блогах 99% народа заорало или "дебилы" или "Я так и знал".

[Линдвурм]

Всё правильно. Не палимся. Око не закрылось, оно прищуривается на запад.

[ирваго]

My Precious, католик. Да. Его точка зрения предвзята.Он про эту предвзятую точка зрения целую книгу написал - Властелин Колец.

Откуда и пошло быть символом абсолютного зла пресловутое око.


Про Адама и Еву и чего там с яблоком /а на самом деле с плодом, сферическим в вакууме/ произошло можно рассказывать долго и интересно, но это будет оффтоп.
Дело вовсе не в том, что они изнали , что наги , и это узнавание не в плюс , а в минус пошло
(в отличие от передачи гражданином , титаном и вообще создавшим людей демиургом Прометеем(он же их из глины вылепил)) нужных и полезных знаний)

[maskarad pluton]

Империя зла. Империя очень зла.

[Claudia*]

*[Джо]*,
А каких, например, писателей Православная Церковь посчитала "мракобесами" за последние годы? Очень интересно стало.