Международная дипломатия

[Draco Malfoy]

Пишет  политота:

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский остается верным своей жесткой позиции в отношении России. Во время кризиса на Украине он продолжает активно критиковать Кремль. В интервью The Sunday Times он выразил уверенность в том, что Владимиру Путину «придется заплатить за аннексию Крыма». По его мнению, экономика России пострадает не только из-за наложенных санкций, но и из-за того, что россиянам придется содержать Крымский полуостров. На это, по его данным, в следующие пять лет уйдет 24 миллиарда фунтов [#].

Почему бы Польше не вернуть Германии треть своей территории, которую ей приходится из последних сих содержать? Это ж сколько денег высвободится, так необходимых в условиях кризиса! После такого шага Польша просто-таки рискует стать второй Швейцарией.

@темы: Идиотизм, Россия, Украина, Польша, Политика

Comments

[denika]

Сколько на содержание Крыма уйдет - это он подсчитал. А наоборот?

[Альскандера]

Его женушка, журналистка Энн Аппельбаум, жжет сильнее - по ее мнению украинский нацизм (да, она - еврейка и знает, что он из себя представляет) - нужен и полезен.

[Draco Malfoy]

Альскандера, жаждет Волынской резни-2 ?

[игуан Клемент]

Draco Malfoy, да скорее Бабьего Яра, не дай бог

[Линдвурм]

да, она - еврейка и знает

Пусть лучше про варшавское гетто вспомнит.

[усталый летчик]

Draco Malfoy,
Да пока во главе "украинсокго национализма" стоят евреи, да ещё меж собой борющееся за право быть более "националистическим", чем его оппонент, национализм будут поддерживать.
Будут поддерживать вообще любой режим, пока "во главе" "свои".
Хоть империю с императорами начни строить. Поставь во главу "богоизбранного" - и у него будет тьма последователей из богоизбранных же.

[Альскандера]

Draco Malfoy

крыс Клемент

Линдвурм

Тем, кто против России - можно все.
Тем паче в глазах еврейки-американки и поляка-британца (тем паче, если тот вместе с моджахедами стрелял по советским солдатам в Афгане).

Короче - та еще семейная пара.

Круче был разве что Адам Мицкевич - классик польской, литовской и белорусской литературы - с мамой-еврейкой из числа евреев-сектантов, собирающий в Стамбуле польский и еврейские батальоны для войны с Россией в Крыму.

[игуан Клемент]

усталый летчик, э! давайте без антисемитизма. только этого еще не хватало.

[усталый летчик]

крыс Клемент,
Это не антисемитизм, а констатация факта.
Мне лично вообще до этого сугубо фиолетово.
Просто создали такую систему, при которой осуждать один национализм - еврейский - становится "неправильным". Как бы он при этом себя ни проявлял.
Начинаются рассказы про антисемитизм, непризнание Холокоста и Ко.
Это всё хорошо на примере Ирана видно: стоит руководству страны заикнуться о том, что трагедия Холокоста слишком раздута и евреи в истории 2 мировой на самом деле не такая уж и самая пострадавшая нация (можно про беларусов вспомнить, их в % соотношении уничтожили чуть ли не больше, чем евреев в Европе), так сразу воплей про антисемитизм и отвержение Холокоста на весь мир, аж уши закладывает.

[Линдвурм]

Просто создали такую систему, при которой осуждать один национализм - еврейский - становится "неправильным". Как бы он при этом себя ни проявлял.

В общем-то, да. Если уж критиковать, то надо справедливо.

[Oskar Rimanetz]

крыс Клемент, но он же прав.

[игуан Клемент]

Oskar Rimanetz, в чем? в том что олигархи делят власть, прикрываясь чужими традициями? так причем тут их национальность?
а насчет еврейского национализма - так это простите способ выжить народа с тысячелетней историей и без своей страны. Не было бы чего-то очень общего - не осталось бы и народа. Тем более все стоит на религии. Чего-то у нас опять запахло "во всем виноваты евреи".
А насчет Холокоста - извини, но ни белорусов, ни поляков, ни русских не сжигали вот так под корень, что бы духа не осталось. И отвергать это довольно странно. Или музей уничтоженного народа уже забыт на хрен? Крики "во всем виноваты евреи" раздавались во все времена - только что-то не заметно что хоть где-то подобное привело к улучшению.

[Линдвурм]

Между апрелем и декабрём 1941 немцами было расстреляно от 20 до 30 тысяч сербских мирных жителей в качестве мер по борьбе с партизанами. До конца оккупации бывшей Югославии в 1944 вермахт, по оценкам историков, убил около 80 тысяч заложников.

21 октября 1941 года в Германии было принято решение о снижении дневного рациона для советских военнопленных до 1 500 калорий.
В ответ на докладную записку адмирала Канариса, требовавшего существенного улучшения обращения с советскими военнопленными, Кейтель ответил: «Подобные решения уместны в случае войны, ведущейся рыцарскими методами. Сейчас же идёт война за уничтожение целого мировоззрения, и потому я не считаю нужным удовлетворить ваше требование».

Ба́бий Яр (укр. Бабин Яр) — урочище в северо-западной части Киева, между районами Лукьяновка и Сырец. Бабий Яр получил всемирную известность как место массовых расстрелов гражданского населения, главным образом евреев, цыган, киевских караимов, а также советских военнопленных.
На оккупированных территориях был установлен жесточайший оккупационный режим, уничтоживший многие миллионы людей. Места массовых расстрелов есть практически в каждом оккупированном немцами населенном пункте бывшего СССР.
Т.е. — был геноцид по принципу расы и гражданства(советского)
Обычная практика вермахта и СС. А цыган вообще никто не считал.

ни белорусов, ни поляков, ни русских не сжигали вот так под корень, что бы духа не осталось

Если не хватило сил уничтожить всех — это не значит , что не было желания и попыток. А жертвы среди указанных категорий были, и немалые.

[Линдвурм]

Operation Winterzauber— карательная операция, проведённая прибалтийскими и украинскими коллаборационистами в период с 15 февраля до начала апреля 1943 года в треугольнике Себеж — Освея — Полоцк на севере Белоруссии (Дриссенский, Освейский, Полоцкий, Россонский районы) и в Себежском районе Псковской области
Целью операции было создание нейтральной зоны отчуждения без жителей и населённых пунктов .
Было уничтожено несколько сотен деревень (в том числе такие, где жило до тысячи и более человек). В одном Освейском районе было сожжено 183 деревни, расстреляны и сожжены 11 383 человека (из них 2 118 детей в возрасте до 12 лет), 14 175 жителей были вывезены — взрослые на работу в Германию, дети — в концлагерь Саласпилс.
Как отметила автор книги о росицкой трагедии «Да будет воля твоя» Ирина Жерносек, «лично я не могу понять, как можно было добровольно записываться в каратели, жечь и убивать». По её мнению, «руководителям современной Латвии стоит извиниться перед белорусским народом».

[Линдвурм]

Из 9200 населённых пунктов, разрушенных и сожжённых немецкими оккупантами и коллаборационистами в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5295 были уничтожены вместе со всем или с частью населения в ходе карательных операций.
Согласно другим данным 5295 — количество уничтоженных населённых пунктов, в том числе 628 — вместе с населением. 186 деревень не смогли возродиться, так как были уничтожены со всеми жителями, включая матерей и грудных детей, немощных стариков и инвалидов.
В Витебской области 243 деревни сжигались дважды, 83 — трижды, 22 — четыре раза и более. В Минской области сжигались дважды 92 деревни, трижды — 40, четырежды — 9, пять и более раз — 6 деревень.
Из общего количества 5295 деревень 3 % уничтожено в 1941 г., 16 % — в 1942 г., 63 % — в 1943 г. и 18 % — в 1944 г. Итогом нацистской политики геноцида и «выжженной земли» в Белоруссии стали 2 230 000 человек, уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 4-й, а по уточнённым данным — каждый 3-й житель Белоруссии.

[игуан Клемент]

Линдвурм, никто не говорит что жертв у других не было. Еще какие были! и цыган, и русских - да всех неугодных. но только конкретно по евреям собирались уничтожить всех. Попыток и желания уничтожить всех остальных так же под корень не было, хотели свести нации до минимума и состояния скотины, еще неизвестно что хуже. И еще цыган тоже собирались вырезать всех, да. Только это не отменяет того, что погибло более шести миллионов евреев. Это только евреев. Что тех, кто спасал людей, приговоренных к смерти на основе национальности были единицы.
Но вообще я о другом. Люди могут быть либо хорошими, либо плохими - от национальности это не зависит никак. Как в принципе от цвета кожи, от религии (хотя вот с радикальным сектантством любых религий тут вопрос), от сексуальной ориентации или политических убеждений (ладно, оголтелый фашизм явное исключение) - не зависит никак.
Собственно, я к тому, что данные выше люди виноваты не потому что они евреи, а потому что у них нет совести и прочих полезных для человечности факторов. Это не национальное, сколько бы об обратном не твердили сплошь и рядом. не вижу причин уподобляться.

[Линдвурм]

Преступления против человечности шли путем реализации программы «расовой чистоты». Евреи были просто первыми в списке неарийцев.

[denika]

Линдвурм,
Сейчас лень искать данные. Но в свое время разбирала материалы. Русские, белорусы были там не первыми в очереди на уничтожение. Но следующие после евреев, поляков и цыган. Так вот, по статистическим данным, потери среди мирного населения на оккупированных славянских территориях СССР были куда выше, чем среди евреев. Уничтожение на месте, вывоз в концлагеря. И это без учета военнопленных, которых, в отличие от европейских военнопленных содержали в нечеловеческих условиях.
Но ни русские, ни белорусы (ни поляки или цыгане) не вопят о геноциде на каждом шагу и не требуют компенсаций и векового покаяния (а геноцид имел место быть, просто не в том соотношении... но это не значит, что не старались - времени просто не хватило).
Вот ничего не имею против евреев, да и друзей евреев хватает. Но блин, совесть-то надо иметь!

ЗЫ: А Коломойский просто тварь. К национальности это никакого отношения не имеет - твари есть в любой нации.

[игуан Клемент]

Линдвурм, первыми попавшими под раздачу. лучше от этого не стало никому. а учитывая что антисемитизм изобретение не фашистское и даже не предпоследнего века. грустно это. я вот как-то не верил, что мнение "евреи замешивают мацу на крови христианских младенцев" может оставаться в наше время.

[Линдвурм]

данные выше люди виноваты не потому что они евреи, а потому что у них нет совести и прочих полезных для человечности факторов

согласен. Но я , собственно, тоже чуть о другом.
Сам факт , что некоторые положения ставят кого-то на особое место, тоже несправедлив. У всех — геноцид, а здесь — наособицу. У всех — плохой национализм, а здесь — хороший. А кто критикует — тот антисемит. Нечестно.

[Линдвурм]

крыс Клемент, с твоими мыслями по поводу

Люди могут быть либо хорошими, либо плохими

я во многом согласен , но критерии оценок , увы , рознятся.

[игуан Клемент]

Линдвурм, ну люди разные, критерии разные, как и мнения.

[Линдвурм]

крыс Клемент, тогда остается судить по делам, а дела имеют конкретных «реализаторов».

[Трехликий]

Пан министр, кстати, нарвался:

Глава МИД Польши: «Мы отсасываем у американцев, как последние фраера»
Опубликованные фрагменты очередной «прослушки» грозит завершением карьеры Радославу Сикорскому.

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/94091-%D0%B3%...

Польский еженедельник «Wprost» раскрыл сегодня, 22 июня, фрагменты очередных «прослушки», которые будут опубликованы в завтрашнем номере газеты. В этом случае, главным героем стал министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски.
Глава внешнеполитического ведомства Польши в беседе с экс-министром транспорта, строительства и морского хозяйства Славомиром Новаком и экс-министром финансов Яцекем Ростовским подверг резкой критике союз Польши и США.
По мнению Сикорского, внешняя политика премьера Дональда Туска и министра обороны Томаш Семоняк это ошибка, а польско-американский союз – «никудышный». Также Туск заявил, что этот союз «плох для Польши, потому что создаёт фальшивое ощущение безопасности».
- Буллшит (англ. bullshit, - бычье дерьмо), мы перессоримся с немцами и французами, так как мы отсасываем у американцев, как последние фраера, - цитирует Сикорского «Onet.pl» (перевод - Польский культурный центр в Калининграде). - Проблема Польши в том, что у нас дешёвая национальная гордость и низкая самооценка. Такое негретянство.
Польские политики и публицисты уже заявили, что эти записи могут стать возможным концом карьеры Радослава Сикорского на международной арене.

Поляки обтекают и ищут руку Москвы.

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/94093-%D0%B1%...

[Draco Malfoy]

Трехликий, посмотрим, подтвердится ли

Поляки обтекают и ищут руку Москвы.

а кто стоял за прослушкой нуланд "фак зе ею" и разговором паэт-эштон?
полагаю, именно москва.

[политота]

СМИ: Год назад глава МИД Польши подверг критике союз Варшавы и Вашингтона
Глава внешнеполитического ведомства Польши Радослав Сикорский отрицает свою причастность к разговору, расшифровку которого опубликовало издание Wprost. По версии журналистов, летом 2013 года в разговоре с экс-министром финансов Яцеком Ростовским Сикорский отметил, что союз между Польшей и США может навредить стране.

«Издание утверждает, что я якобы говорил с Ростовским в ресторане «Сова и приятели». Но я никогда не был в этом ресторане», - написал Сикорский в своём микроблоге.

Сегодня польское издание Wprost опубликовала запись разговора, который возможно состоялся между министром иностранных дел Польши Радославом Сикорским и бывшим министром финансов страны Яцеком Ростовским. Разговор якобы состоялся в польском ресторане «Сова и Приятели» летом 2013 года.

«Союз Польши и США ничего не стоит даже вреден. Он создаёт ложное чувство безопасности», - якобы сказал во время разговора Сикорски.

В беседе Сикорски также подверг критике своих избирателей. «Наша проблема в Польше заключается в том, что у нас раздутое чувство гордости и низкая самооценка», - якобы отметил Сикорский.

Издание Wprost начало публикацию переговоров высших польских чиновников на прошлой неделе. В результате в редакцию пришли следователи прокуратуры и спецслужб. Они пытались найти доказательства того, что данные были получены незаконно. Однако журналисты отказались выдать первоисточник информации.

Обыски вызвали широкий резонанс в польских СМИ. «Это позор для польской правоохранительной системы», - отметил в статье главный редактор Wprost Сильвестр Латковский. Журналист также поблагодарил за поддержку своих коллег и министра юстиции, у которого «не было сомнений в незаконности обысков», отмечает издание.