Авада Нахуй Блять Кедавра!
Пишет близкий к Ю. Тимошенко политолог Тарас Березовец:
И еще:
По имеющейся информации, Россия подготовила для Украины следующий план, который по замыслу Кремля должны поддержать США и Евросоюз.
1) Принятие новой Конституции, где будет закреплен нейтральный статус Украины. Украина официально отказывается от членства в ЕС и НАТО.
2) Крым объявляется демилитаризированной зоной, откуда выводятся ВСЕ военнослужащие, включая весь ЧФ РФ. Также там не должно быть ни единого военнослужащего Украины.
3) После вывода всех войск проводится независимый новый референдум о статусе Крыма. По результатам предлагается ввести двойное украинско-российское управление полуостровом.
4) Украина соглашается стать федерацией. Русский второй государственный.
5) Мораторий на выборы президента и Верховной Рады до декабря 2014 года [#].
1) Принятие новой Конституции, где будет закреплен нейтральный статус Украины. Украина официально отказывается от членства в ЕС и НАТО.
2) Крым объявляется демилитаризированной зоной, откуда выводятся ВСЕ военнослужащие, включая весь ЧФ РФ. Также там не должно быть ни единого военнослужащего Украины.
3) После вывода всех войск проводится независимый новый референдум о статусе Крыма. По результатам предлагается ввести двойное украинско-российское управление полуостровом.
4) Украина соглашается стать федерацией. Русский второй государственный.
5) Мораторий на выборы президента и Верховной Рады до декабря 2014 года [#].
И еще:
Париж. Переговоры Лаврова и Керри
el-murid.livejournal.com/1688549.html
Очевидно, что Путин предложил Обаме определенный размен, который позволит американскому президенту отступить, не теряя лицо. Учитывая, что самолет с Керри, который направлялся в Соединенные Штаты, был фактически развернут в воздухе, предложение Путина оказалось более чем интересным - и решение о переговорах Лаврова и Керри было принято в авральном порядке.
Есть определенные предположения, какие могут быть предложения России - Лавров вчера озвучил их. Этих предложений по сути, два - федерализация Украины и придание русскому языку статуса второго государственного. В обмен на это Россия готова отвести войска. Достаточно ли это будет для американцев - пока неясно. Скорее всего, нет - присоединение Крыма Америка восприняла весьма болезненно.
Тем не менее, для Обамы нужно что-то решать. Действенных рычагов давления он не имеет, а более жесткие меры могут привести к гораздо более серьезным последствиям, чем те, на которые он может пойти. Кроме того, опасность ввода российских войск остается - разрешение Федерального Собрания продолжает действовать. Есть и вероятность того, что примеру Крыма последует Приднестровье. Такие подарки России Обама делать не может - во всяком случае, не сейчас.
Насколько успешно пройдут переговоры Керри и Лаврова - станет известно вот-вот. Что именно считать успехом - пока тоже вопрос. Слишком непримиримые позиции, которые диктуются внешними по отношению к Путину и Обаме факторами. На Путина давит успех в Крыму и довольно жесткое требование российского населения о помощи русским на Юго-Востоке. Просто так отказаться от помощи им Путин не может - даже в теории. Примерно такие же проблемы и у Обамы. Он не может позволить России взять под контроль ситуацию на Юге и Востоке Украины - но в таком случае ему придется предоставлять гарантии прав русских на этих территориях.
В этом смысле предложение Лаврова и федерализации и статусе русского языка выглядят вполне приемлемыми для обеих сторон - но их теперь нужно будет прикрыть массой мелких деталей, которые прикроют тот факт, что Россия и США, игнорируя украинских политиков, договариваются о ее политике и изменении государственного устройства. В принципе, реальность такова, что Украина стала классическим Failed State, но вслух об этом говорить никто не будет - так как придется делать следующий шаг - брать на себя ответственность за возникшую в центре Европы черную дыру. Вот на это, похоже, не готов вообще никто.
el-murid.livejournal.com/1688549.html
Очевидно, что Путин предложил Обаме определенный размен, который позволит американскому президенту отступить, не теряя лицо. Учитывая, что самолет с Керри, который направлялся в Соединенные Штаты, был фактически развернут в воздухе, предложение Путина оказалось более чем интересным - и решение о переговорах Лаврова и Керри было принято в авральном порядке.
Есть определенные предположения, какие могут быть предложения России - Лавров вчера озвучил их. Этих предложений по сути, два - федерализация Украины и придание русскому языку статуса второго государственного. В обмен на это Россия готова отвести войска. Достаточно ли это будет для американцев - пока неясно. Скорее всего, нет - присоединение Крыма Америка восприняла весьма болезненно.
Тем не менее, для Обамы нужно что-то решать. Действенных рычагов давления он не имеет, а более жесткие меры могут привести к гораздо более серьезным последствиям, чем те, на которые он может пойти. Кроме того, опасность ввода российских войск остается - разрешение Федерального Собрания продолжает действовать. Есть и вероятность того, что примеру Крыма последует Приднестровье. Такие подарки России Обама делать не может - во всяком случае, не сейчас.
Насколько успешно пройдут переговоры Керри и Лаврова - станет известно вот-вот. Что именно считать успехом - пока тоже вопрос. Слишком непримиримые позиции, которые диктуются внешними по отношению к Путину и Обаме факторами. На Путина давит успех в Крыму и довольно жесткое требование российского населения о помощи русским на Юго-Востоке. Просто так отказаться от помощи им Путин не может - даже в теории. Примерно такие же проблемы и у Обамы. Он не может позволить России взять под контроль ситуацию на Юге и Востоке Украины - но в таком случае ему придется предоставлять гарантии прав русских на этих территориях.
В этом смысле предложение Лаврова и федерализации и статусе русского языка выглядят вполне приемлемыми для обеих сторон - но их теперь нужно будет прикрыть массой мелких деталей, которые прикроют тот факт, что Россия и США, игнорируя украинских политиков, договариваются о ее политике и изменении государственного устройства. В принципе, реальность такова, что Украина стала классическим Failed State, но вслух об этом говорить никто не будет - так как придется делать следующий шаг - брать на себя ответственность за возникшую в центре Европы черную дыру. Вот на это, похоже, не готов вообще никто.
-
-
30.03.2014 в 23:06-
-
30.03.2014 в 23:13-
-
30.03.2014 в 23:27-
-
30.03.2014 в 23:45но переговоры идут
и пока не известно, что там обсуждается
известно только, что у Лаврова есть какое-то ценное предложение для Америки, ради которого Керри вприпрыжку ринулся в Париж
по Крыму вопрос, уверен, закрыт. По НАТО и ЕС, как бы об этом не мечталось самим хохлам - тоже. Это не предмет обсуждения, их и так там никто не ждет.
Остается - федерализация (к полномочиям субъектов может быть отнесена и языковая политика)
выборы... даже выборы, думаю, не будут сколько-нибудь критичны для Ю-В и России при условии превращения Украины в федерацию с широкими правами субъектов и, допустим, выборами губеров. Тем более, что основная власть спущена с президентского уровня на парламентский.
и все равно - что взамен? какими будут уступки с нашей стороны? вот главный вопрос.
-
-
30.03.2014 в 23:50-
-
31.03.2014 в 00:09-
-
31.03.2014 в 00:13-
-
31.03.2014 в 00:34а не надорвемся?
-
-
31.03.2014 в 00:44+1
Куда его девать-то? Ладно, летом, может, надо корабельного кота спросить, он и может постоять на открытых рейдах наших южных городов, но сейчас весна. За апрель-май-сентярь (полгода) мы Новороссийск не переоборудуем под базу, равную Севастополю. Кроме того, сделать сейчас какие-то телодвижения по Крыму взад - потерять его насовсем.
-
-
31.03.2014 в 00:56А что тут надрываться-то?
"2) Крым объявляется демилитаризированной зоной, откуда выводятся ВСЕ военнослужащие, включая весь ЧФ РФ. Также там не должно быть ни единого военнослужащего Украины.
3) После вывода всех войск проводится независимый новый референдум о статусе Крыма. По результатам предлагается ввести двойное украинско-российское управление полуостровом.
Подставь вместо "Крым" - "Юго-Восток Украины".
И где тут перерасход какой-то? Демилитаризованная зона и двойное управление. Демилитаризация - не наша проблема. Двойное управление, это загрузка заказами и неторопливое вытаскивание региона. Сильно неторопливое т.к. российских зарплат, законов и пенсий там не предполагается. Во всяком случае сразу и сходу. Плюс это хороший рынок для нашей экономики.
-
-
31.03.2014 в 01:29-
-
31.03.2014 в 01:48Потому как уже законы приняты необходимые и там формируются органы власти.
Плюс в Крыму шельф - отдавать его Украине это идиотия =) Скорее всего туда на паях БиПи всякие с Шеллами запустят.
Скорее всего по ЮВ переговоры идут.
-
-
31.03.2014 в 05:09-
-
31.03.2014 в 10:15По ходу щас наши предлагают вы признаете что крым наш а мы ПЗРК в Сирию непоставляем
Штаты хотят бомбить Сирию и нехотят чтоб Россия мешалась??
-
-
31.03.2014 в 10:32Не согласятся. Но стартовые предложения для торгов всегда формулируются так, что на них противоположная сторона не может согласиться.
-
-
31.03.2014 в 10:45-
-
31.03.2014 в 11:08+1.
Не заметила сразу первой строки про Тимошенко...
По имеющейся информации, Россия подготовила для Украины следующий план, который по замыслу Кремля должны поддержать США и Евросоюз.
... и от всех последующих за второй стало как-то стрёмненько.
-
-
31.03.2014 в 11:44