13:31

- - -

Авада Нахуй Блять Кедавра!
Римский папа... Точнее, учитывая современную европейскую политкорректность, римский родитель №1 выступил с очередным оправданием гомосексуализма. Это уже далеко не первое его заявление, так или иначе оправдывающее содомию, но в этот раз Френки пошел еще дальше и, фактически, признал право на существование зарегистрированных государством гражданских однополых союзов. Он пока еще не назвал такие союзы словом «брак», но это не за горами, как, полагаю, и будущее венчание пидарасов и лесбух священниками РКЦ.

В общем-то, в такой позиции римского папахена нет ничего удивительного. РКЦ давно к этому шла и вчера сделала лишь еще один шажок на этом пути. В последние годы американские и многие европейские (особенно, немецкие) католические священники и епископы неоднократно требовали смягчения позиции РКЦ по отношению к геям и однополым бракам. Вот например, из свеженького:

читать дальше

С не меньшим рвением европейские католики выступают и за женское священство (раз, два, три).

Учитывая это, Френки стоял перед выбором: продолжать придерживаться учения Церкви в отношении пидарасов и получить в ближайшей перспективе множащиеся обвальным образом расколы в США и Европе, когда священники начнут явочным порядком благословлять и венчать геев на содомский грех, рискуя в среднесрочной перспективе сократить сферу влияния РКЦ до границ города-государства Ватикан. Или, наплевав на церковные догматы, самому возглавить процесс постепенной пидаризации РКЦ, рискуя при этом получить лишь несколько маложизнеспособных расколов справа. Очевидно, римский папахен, после некоторых не слишком долгих колебаний, в итоге решил выбрать второй путь. И тут же получил в свой адрес от епископов-консерваторов несколько критических заявлений разной степени жесткости (раз, два). Которые, впрочем, потонули в гуле одобрения со стороны записных геефилов.

Наиболее резко выступил, разумеется, Вигано, старый и последовательный критик Френки, уже, кстати, страдавший за свою непримиримую по отношению к его выкрутасам позицию:

читать дальше

Впрочем, его резкость не грозит РКЦ ничем особенным. Даже если с ним солидаризуется заметная часть священников и архиереев, это, в пределе, приведет лишь к весьма ограниченному расколу. Очередному расколу справа, которых, кстати говоря, ничуть не меньше, а, скорее даже больше, чем в православии. Ну, появятся наряду с разнообразными старокатоликами, леферистами, седевакантистами и др. еще и виганисты… Подумаешь. Их влияние будет ограниченным, а со временем их и вообще можно будет разложить.

Другое дело, что такими темпами мы можем относительно скоро увидеть не только в Шотландской, Шведской, Исландкой и проч. «церквах» епископов-пидарасов и епископш-лесбух, живущих в «венчанном» «браке» со своими партнерами, но и в РКЦ. И, в итоге, дожить до момента, когда на папский престол взойдет не очередной папа, а какая-нибудь римская мама, эдакая Джиггерота. Тем более, что сериал Lexx нам это предсказал уже давно:

читать дальше

@темы: Ватикан, Идиотизм, Гадость, Их нравы, Общество, Религия, Политика

Комментарии
23.10.2020 в 14:01

Быть галанитом не преступление. Преступление -- быть живым галанитом.
Draco Malfoy, учитывая современную европейскую политкорректность, римский родитель №1

А вот кстати, нет ли в присвоении родителю мужской гендерной принадлежности номера 1 скрытого сексизма и мужского доминирования?
23.10.2020 в 14:11

молчаливый ПЧ
Справедливости ради: сказал он это не с трибуны, не ex cathedra, так сказать, а просто в какой-то документалке, причём - да, признал право на существование зарегистрированных государством гражданских однополых союзов, из чего венчание таких пар ПОКА не следует. Более того, ничего не сказано о собственно сексуальном вопросе - однополый секс всё ещё в списке грехов.

То есть в итоге получается такое иезуитство: если два человека одного пола живут вместе, ведут совместное хозяйство, то они имеют право на регистрацию этого союза государством для защиты их прав и интересов (в принципе, почему бы и нет?), вопрос об их сексуальных практиках оставим за скобками (а их может и не быть), но в итоге подадим всё в ключе "папа поддержал ЛГБТ". В итоге вероучительно ничего не менялось, но в копилочку пиара "либерального папы" пару монеток кинем
23.10.2020 в 15:09

Авада Нахуй Блять Кедавра!
сказал он это не с трибуны, не ex cathedra, так сказать, а просто в какой-то документалке

А это не имеет никакого значения. Позиция ясна. И перспективы тоже.

из чего венчание таких пар ПОКА не следует.

Я об этом написал. Именно "пока".

однополый секс всё ещё в списке грехов.

Да-да, "все еще". Ты прав. Но осталось недолго. Благо примеров следования различных религиозных общих по геефильскому пути уже завались. До хуя и больше. Да, первые метры эта педерастическая телега преодолевает медленно и со скрипом, но очччень быстро разгоняется. Некоторым европейским "церквам" хватило считанных лет от полного отрицания гомосечества до момента, когда во главе них самих стали открытые и венчанные гомосеки.
Коготок увяз - всей птичке пропасть.

"папа поддержал ЛГБТ".

Именно так. Папа поддержал ЛГБТ. Потому что любая гейская "семья" = грех. И поддержка любой гейской семьи - само по себе грех. Все остальное - от лукавого. Включая словесную эквилибристику, с которой последователи лукавого пытаются протащить пропаганду гомосечества в нашу жизнь.

если два человека одного пола живут вместе, ведут совместное хозяйство, то они имеют право на регистрацию этого союза государством для защиты их прав и интересов

Кто сказал, что они имеют право? Ну, даже допустим, что с точки зрения государства они имеют это право. Но если Церковь признает за ними это право, она перестает быть Церковью и становится очередным раскольническим сообществом, лишь называющим себя Церковью. Отказ от осуждения греха и сначала подспудное, а затем и открытое его принятие (а потом и пропаганда) - отказ Церкви от своей миссии. В итоге - предательство Христа. Dixi.
23.10.2020 в 15:18

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
Jake Enotoff, :friend:
Draco Malfoy, :evil: а чё не таг с« лисбухами»,о них вообще ни слова в этих ваших библиЯх :nope: откуда вы взяли ,что это-то грех,по аналогии "если мушшына возляжет с мушшыной..."? вам кто разрешал аналогии? кто вам думать позволил? раз другим думать нельзя и всё уже написано...
23.10.2020 в 15:27

молчаливый ПЧ
Draco Malfoy, любая гейская "семья" = грех - в католицизме, насколько я помню, позиция как раз завязана именно на сексуальной связи - утрирую, но что-то типа "если ты гей, то это не грех. а грех, если ты при этом занимаешься сексом с мужчинами", то есть ориентация отделяется от действия как такового.

Более того, кто сказал, что однополый союз = гомосексуальный союз? Помнится, не так давно мелькали новости, что где-то в ЕС одинокие пожилые фермеры на смежных земельных участках регистрируют однополый союз, чтобы платить налог не за два отдельных хозяйства, а за одно, при этом оставаясь гетеросексуалами :smiletxt:
23.10.2020 в 15:47

Авада Нахуй Блять Кедавра!
Jake Enotoff, в католицизме, насколько я помню, позиция как раз завязана именно на сексуальной связи - утрирую, но что-то типа "если ты гей, то это не грех. а грех, если ты при этом занимаешься сексом с мужчинами", то есть ориентация отделяется от действия как такового.

Ну, заканчивай, заканчивай уже лукавить. Если и есть такие пидарасы-уникумы, которые вступают в брак или гражданский союз не для того, чтобы иметь друг друга под хвост, а чтобы жить платонической любовью, то их в любом случае одна пара на миллион. И разрешаются и пропагандируются педерастические браки не ради таких пар.

«Гражданские союзы» - это лукавство. Не зря сами педерасты требуют называть такие союзы браками, полностью их к бракам приравнивают, а от Церкви требуют такие браки благословлять перед Богом. Так что да, это именно оправдание греха, не больше, и не меньше.

Впрочем, ебитесь, чем хотите - хоть конем, хоть лошадью. Сейчас уже всем глубоко насрать, кто и чем занимается дома под одеялом. Сегодня сжигать на кострах таких извращенцев никто не станет. Просто не называйте это христианством, не марайте святое.

Поддержал педерастические браки или ЛГБТ - ты уже больше не христианин. Точка. Даже если ты понтифик. Тем более, если ты понтифик.
23.10.2020 в 16:17

Сновидец, неврастеник, социофоб.
Гермиона-католицизм очень изменилась за лето
23.10.2020 в 17:04

Imagination rocks!!!
в католицизме, насколько я помню, позиция как раз завязана именно на сексуальной связи
И не только в католицизме, я слышала, что воообще если гомосексуал борется со своей ориентацией, это своего рода мученичество

Более того, кто сказал, что однополый союз = гомосексуальный союз?
Вот я тоже не отказалась бы от идеи партнёрства физических лиц, и ещё и не обязательно двух. Будь у нас в стране такая фишка, давно бы с подругами ипотеку выплатили и уже бы разъезжались. Главное, чтобы такое партнёрство не противоречило вступлению в брак и им не считалось. Но в даннном случае действительно не так много тех, кто использует эти лайфхаки в своих целях, как и тех, кто притворяется гееем ради рабочей квоты. Всё это придумано для реальных гееев и позиционируется как брак.

С РКЦ в принципе всё давно понятно, учитывая настроения в Европе и отсутствие власти уровня "хочешь развод - создавай свою церковь", и тут дело даже не в отттоке верующих и опасности остаться запертым в Ватикане, тут и из Ватикана могут со временем попереть, а тот, кто придёт на смену, с большой долей вероятности ЛГБТ всё-таки подддержит. Кроме того, истерия по гееефилиии временнна, а Ватикан вечен и видал ещё не такое, вопрос только в том, в каком качестве существовать, пока этих гееев не начнут отстреливать
23.10.2020 в 17:04

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
Draco Malfoy, а пантифик и не собирается их благославлять. Он сказал,что гос-во должно бы узаконить и упорядочить отношения существующих уже по факту пар гомов. О грехе ничё не сказал. Сказал,что каждый человек заслуживает быть счастливым и иметь семью,он сказал. хотя... а как же католические священники... они почему не заслуживают семью... не. с точки зрения современного человека католичество такое же кривое,как и ислам. их надо переписывать набело. :hmm:
23.10.2020 в 17:10

Сновидец, неврастеник, социофоб.
а Ватикан вечен
Сильное и спорное заявление

Бонанза, понтифик подразумевал одно, сказал другое, а поняли его по-третьему. Прямо школьная игра "испорченный телефон"
23.10.2020 в 17:10

Imagination rocks!!!
кто вам думать позволил? раз другим думать нельзя и всё уже написано...

Это с каких пор!? Думать и постигать как раз можно и нужно, а невежество так воообще грех.
23.10.2020 в 17:17

Сновидец, неврастеник, социофоб.
а невежество так воообще грех.
Впервые слышу. Без всякой задней мысли -- ссылку на Библию дадите? В Екклезиасте как бы не ровно наоборот.
23.10.2020 в 17:27

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
x87, :susp:Это с каких пор!с тех незапамятных,как кому-то наухо нашептали священные тексты ,где сказано раз и навсегда и вот как там написано - так и живи. а чё тут думать,раз всё и так написано? или? и тогда не тычте мне библией... и другими всякими книгами,которые писали исключительно люди,очень и очень давно и я об этих людях нихрена не знаю.
А можно ли им верить? :nope:
23.10.2020 в 20:23

Imagination rocks!!!
ссылку на Библию дадите?

А кто сказал, что это написано в Библиии? Или мы тут заделались в евангелисты и нам забыли об этом сказать? Христианство довольно общеее понятие, есть куча разных конфесссий, которые признают разные писания и по-своему их трактуют. Смысл библейских текстов в том, чтобы понять мораль, которая в них заложена, что невозможно в случае бездумного чтения. Впрочем, об этом в разных формах говорится то и дело. Воообще не так уж много христианских текстов, которые можно вот так раз прочесть и понять, там везде надо думать.

В Екклезиасте как бы не ровно наоборот.

Врать не буду, не читала полностью, но на сколько я понимаю, смысл всей книги сводится к тому, что всё суета и не имееет смысла. Толкований у этого текста несколько, это, кстати, наводит на мысль о необходимости работы мозга в конкретном направлениии.

а чё тут думать,раз всё и так написано?

"Написано" это где? Библия это: 50 книг Ветхого Завета и 27 книг Нового Завета, там почти всё иносказательно, чтобы жить, как там написано, это с начала надо понять, а чтобы понять это всё, надо неслабо так въехать, я бы сказала. И я сейчас не говорю о трудностях перевода и поравку на время (хотя это тоже), а о самом способе подачи материала. Будь там свод правил, которые надо бездумно соблюдать, я тебя уверяю, книга была бы раз в 10 тоньше. Даже заповеди, которые в принципе чётко написаны, требуют трактовки. Ну да, живи как написано, пойми 77 книг и живи, делов-то.


и другими всякими книгами,которые писали исключительно люди,очень и очень давно и я об этих людях нихрена не знаю.

В абсолютно любой области знания опираются на слова людей или даже вещи, в достоверности которых можно бесконечно сомневаться. Пифагора мы тоже не застали, можно спорить о том, что он был, но теоремы-то есть. И когда ты этими теоремами пользуешься, тебе не суть важно, а был ли воообще Пифагор, потому что эта теорема на чём-то базируется и имееет свои доказательства. Ну так вот тебе книга, в которой мораль вытекает из притчи, например. То есть тебе не говорят мол прощай всех всегда и за всё, ни чем не аргументируя, тебе расссказывают историю двух должников и царя, из которой вытекает смысл. Важно при этом, кто эту книгу написал? Важно чтобы реально были эти должники и этот царь? Да нет, блин, важен смысл.
Кстати, вот Евклидова геометрия воообще зиждется на двух неопределяемых понятиях в виде прямой и точки. То есть тебе не говорят, мол эта такая штука, которую я не знаю, как описать, тебе говорят, а мы не будем описывать тебе эту штуку, но мы выстроили на ней здоровеннную науку, которая прошла сквозь века. И ничего, норм.
23.10.2020 в 20:55

Два перста в пламени вижу! (с) Шейд
При Бенедикте такого дерьма не было.
23.10.2020 в 21:09

Сновидец, неврастеник, социофоб.
x87, понято и принято.
На мой взгляд, вы слишком верите в людей, я в этом смысле гораздо ближе к точке зрения к Бонанзе.

Недаром же у верующих принято называть священника "пастырем", а себя -- "паствой", то бишь баранами.

Было бы здорово, если бы верующие ещё поклонялись знанию, то есть гнозису, но вот как раз гностиков в христианском мире -- сотые доли процента. Их ещё и вырезали систематически на протяжении всей истории христианства. Коптов в Египте, вот, до сих пор целыми деревнями...
23.10.2020 в 22:44

Imagination rocks!!!
Недаром же у верующих принято называть священника "пастырем", а себя -- "паствой", то бишь баранами.

А так это не про то. Мы сегодня такие все умные, у нас есть общеее образование, поэтому у нас другие алллегориии и асссоциациии, а в те далёкие времена сельскохозяйственнные алллегориии были наиболеее понятными. Пастырь направляет стадо, дорожит им и любит каждую овцу, и воообще зантересован в их здоровье и благополучиии, а вот едят и воспроизводят потомство овцы уже сами. Кто-то должен говорить людям, в какую сторону смотреть, давать им книги и толкования, когда гугл ещё не изобрели. Плюс для неграмотных читают писания, кстати, это же делают для всех во время службы, да ещё и толкуют в проповедях. Кроме того, это отсылка к притче о заблудшей овце и молитве "сопричти мя овцам избраннаго Твоего стада, воспитай мя с ними от злака божественных Твоих Таинств", и то и другое воообще ни разу не про глупость.

На мой взгляд, вы слишком верите в людей

Я всего лишь люблю задавать вопросы. Мне тоже попались шикающие бабки, которые говорят, что надо делать, как сказано и не думать, но в итоге оказалось, что это всего лишь особеннность поколения, которое учили таким способом, они просто не умеют жить по другому. На деле оказывается, что спрашивать можно и нужно, а совершать неосмысленнные ритуалы недостаточно для того, чтобы быть верующим, надо ещё понимать что делать, зачем и почему так, и бездумная вера воообще не то. Конечно, у большинства сложилось представление по поведению деревенских бабушек, которые сами мало что знали, но в современнном мире можно узнать очень много, благо у нас есть интернет и куча литературы.

Было бы здорово, если бы верующие ещё поклонялись знанию, то есть гнозису

Знание само по себе как объект поклонения не особо канает, потому что в чистом виде инструмент, должна быть цель, достижение. Самый прикол в том, что как раз знание в христианстве является очень важным, о знаниии "премудрости" говорится очень много, о её значениии, например "Притчи" глава 8: "лучше знание, нежели отборное золото; потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею"


но вот как раз гностиков в христианском мире -- сотые доли процента.

Как настоящий учёных в университетах и умных людей в обществе. Всегда есть массса, которая всё воспринимает буквально и не заморачивается. Возможно, именнно поэтому Господь одной заблудшей и вернувшейся овце рад больше, чем оставшемуся стаду из 99.
23.10.2020 в 22:59

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
x87, вот этот бред,где вера сравнивается с научным подходом - это уже обо всём и говорит. не надо так длинно объяснять - мы уже по-ня-ли :crztuk:
23.10.2020 в 23:09

Imagination rocks!!!
Бонанза, я про научный подход ничего и не говорила, просто я нифига не понимаю, почему когда книгу снимают с продаж из-за неполиткоррректных слов автора где-то в твитттере это бред, и воообще писатель и книга не одно целое и какая разниа, а когда речь идёт о христианском писаниии, то сразу очень важно знать об авторе больше, иначе с фига ли ему доверять.

это уже обо всём и говорит
Ну да, а о христианстве ты судишь по бабушкам в платочках и разговорам о дачах патриарха. Поспешные выводы всегда такие :nope:
23.10.2020 в 23:13

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
x87, :facepalm: я выразилась предельно ясно, но для тебя осталась не понятой. :nope: фиг с ним.
23.10.2020 в 23:26

Imagination rocks!!!
Бонанза, да я прекрасно тебя поняла, забей :friend:
24.10.2020 в 09:18

Нет ни воздаяния, ни порицания. Есть только последствия твоих действий(с)
а мне вот интересно, это крайний камень надгробный на могилу Дома Божьего по имени Ватикан? Или будет ещё?
Имхо, но падать дальше есть куда, ага.
24.10.2020 в 23:28

Житель обитаемого внутреннего острова
Похоже, Антихрист и конец света уже не за горами. Раз самая крупная христианская конфессия скоро содомию одобрит. Надо готовиться.
25.10.2020 в 00:08

Авада Нахуй Блять Кедавра!
Jake Enotoff, В продолжение темы. Несмотря на то, что ты стараешься увести разговор в область оторванного от действительности теоретизирования и тем самым замылить реальную суть дела, это заявление дяди Френки имеет весьма четкий и негативный контекст. В том самом фильме, в котором римский поп говорит о том, что гомосеки имеют право на официально признанные государством гражданские союзы, дальше он рассказывает про семью практикующих пидарасов (кстати, воспитывающих детей, что, по моему мнению, является отягчающим обстоятельством), которые обратились к Френки с письмом. Они сообщили ему, что им стыдно ходить в церковь потому что другие прихожане могут осудить их грех. И попросили Френки как-нибудь им помочь. На что тот им ответил, что да-да-да, приходите, и ничего не бойтесь, я не дам вас в обиду, и детей своих приводите. То есть налицо прямое потакание греху. Он не сказал: приходите в церковь и покайтесь в своем грехе. Он дал понять: я оберегу вас от неудобств, проистекающих от осуждения вашего греха окружающими. И вообще, государство должно признать ваш грех нормой.

В свете этого мне близка позиция митр. Антония:

Разумеется, все мы дети Божьи — и праведники, и грешники и всех будет судить Господь. Но что значит «все имеют право на семью»? Семья — это Божий дар, преподнесенный нашим прародителям одновременно с заповедью: «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею» (Быт. 1:28). С христианской точки зрения семья и её основа — брак, это союз мужчины и женщины. О какой же семье говорит Папа Римский? Семья на основе так называемых «однополых союзов» Церковью однозначно принята быть не может, и никакие отговорки в стиле «никто не должен быть отвергнут или несчастен из-за этого» в данном случае не работают. Мы знаем, что истинного счастья человек может достичь лишь в единении с Господом, а не в греховном единении, удовлетворяющем похоть.

В фильме Папа Франциск общается с «однополой парой» и рекомендует оставить опасения и приходить в церковь с детьми «несмотря на чье-либо негодование». Нужно ли приводить детей в церковь? Конечно. Но как визит в церковь сможет повлиять на детей, которые ежедневно видят «родителей», публично живущих во грехе, тем более что этот грех уже и грехом не называется...

Христианское милосердие заключается в приведении грешника к покаянию, а не в потворстве его грехам. Жалость не значит оправдание. Есть древний принцип: «Люби грешника, но ненавидь грех». Видим ли мы здесь его? Увы, нет [#].

25.10.2020 в 00:14

молчаливый ПЧ
Draco Malfoy, я НЕ стараюсь увести разговор в область оторванного от действительности теоретизирования и тем самым замылить реальную суть дела - просто указал, что в рамках современного католичества фраза ничего существенно нового не привносит, всё это у них так или иначе имелось и ранее. Если, конечно, не брать во внимание контекст, которого я, разумеется, не знаю
25.10.2020 в 00:33

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
Draco Malfoy, да. тут точки зрения истинноверующих и не верующих или верующих "по праздникам" разошлись безвозвратно.
Ну зато я наконец-то поняла что к чему.
25.10.2020 в 03:56

Авада Нахуй Блять Кедавра!
Jake Enotoff, ОК.

Бонанза, я наконец-то поняла что к чему.

Ну, значит, не все было зря. Уже хорошо.
25.10.2020 в 10:34

Житель обитаемого внутреннего острова
Что во всём этого хорошего: хотя бы небольшая часть католиков может податься в Православие, среди них всё ещё много искренне верующих и набожных людей, пусть и заблуждающихся в латинской ереси. По крайней мере, в России и странах СНГ. Где в последнее время наблюдается рост прихожан РКЦ, особенно среди образованных слоёв населения и интеллигенции, увы. Из католика проще сделать православного, чем из протестанта.