Любопытный памятник

[Draco Malfoy]

Открыт 11 июня с.г. в Годеново.

@темы: Россия, Общество, История

Comments

[N.K.V.D.]

Я тут : pikabu.ru/story/kstati_grazhdane_monarkhistyi_i... задаюсь вопросом.

[Nat_Tiotka]

Мироточить начнет, не иначе))

[Draco Malfoy]

Nat_Tiotka, правильно-правильно, упражняйтесь))

[Draco Malfoy]

N.K.V.D., дык дата не круглая, подожди

[N.K.V.D.]

Draco Malfoy,

дата не круглая

А.. ну, да.

[Draco Malfoy]

N.K.V.D., кстати, рекомендую уже сейчас начинать морально готовиться к 800-летию Александра Невского, которое будет праздноваться в 21 году. Тоже святого, кстати.
раз уж так близко к сердцу принимаешь все эти юбилеи

[N.K.V.D.]

Draco Malfoy,

раз уж так близко к сердцу принимаешь все эти юбилеи

Я нет. Просто бесит это НиколеБесие.

[Draco Malfoy]

N.K.V.D., когда бесит - это вообще плохой признак...
а больше ничего не бесит кроме НиколеБесие? Например "победобесие", как братьев наших меньших на Украине? Или еще что-нибудь? От одного до другого шаг небольшой
На Украине царская семья тоже не в чести, прямо как Победа и ветераны Великой Отечественной

[N.K.V.D.]

Или еще что-нибудь?

А в Украине меня бесит ВСЁ!
как например

[N.K.V.D.]

И вообще я бы свалил давно в Россию на ПМЖ, но не знаю куда приткнутся дабы начать жизнь по-новому.
Везде местные блогеры пугают низкими зарплатами в 15000 рублей и высокой арендой.

[lexiff]

Draco Malfoy, в канонизации гражданина Н2 бесит лишь то, что он является чисто политическим деянием, проведенное ЗПЦ в городе Нью-Йорке.
Мало того - споры на предмет канонизации велись как внутри ЗРПЦ накануне 1981, так и в РПЦ накануне 2000. И во второй раз тоже было политическим решением, сопровождающееся массовыми спорами - под объединение РПЦ и ЗРПЦ.

И сейчас не прекращаются.

К канонизации только детей и прислуги - нет вопросов, прошло бы на ура. И сейчас бы они смотрелись на отлично, кабы шли единым комплектом.
Но нет - и сейчас воцерквленная братия с упорством, достойным лучшего применения вздевает на знамена самую спорную фигуру. Спасибо, что

Воистину отцам в погонах стоит подкинуть задачку - кто же это столь упорно занимается раскалыванием?

[Jake Enotoff]

lexiff,

он является чисто политическим деянием, проведенное ЗПЦ в городе Нью-Йорке

- при этом уже в 30-е годы как минимум в Сербии император почитался как святой, ряд источников пишут о его канонизации Сербской православной церковью в 1938-м.

сопровождающееся массовыми спорами

- как и канонизация св. Серафима Саровского и св. Иоанна Крондштатского в своё время - сейчас это едва ли не самые почитаемые русские святые

И сейчас бы они смотрелись на отлично, кабы шли единым комплектом.

- вопрос канонизации рассматривается (не так давно причислен к лику святых был доктор Боткин) - но в первую очередь всё упирается в отсутствие широкого народного почитания, которое имелось у царской семьи к 2000-му году

кто же это столь упорно занимается раскалыванием?

- раскалыванием кого с кем? В абсолютном большинстве храмов иконы царской семьи востребованы едва ли не больше, чем иконы других святых 20-го века; те, кого это смущает, просто им не молятся - "раскола" по этому поводу в церковной среде нет. А то, что бесятся люди, которые в принципе храмы обходят стороной - ну так они и не "при-калывались", чтобы им "от-калываться"

[Neuro Nougami]

при этом уже в 30-е годы как минимум в Сербии император почитался как святой, ряд источников пишут о его канонизации Сербской православной церковью в 1938-м.

А если Украинская православная церковь Бандеру канонизирует - тоже надо повторить?

В абсолютном большинстве храмов иконы царской семьи востребованы едва ли не больше, чем иконы других святых 20-го века

Вы таки можете настолько уверено говорить за большинство российских храмов? И востребованы они потому что их, простите за вульгарность, хайпят больше чем всех остальных вмест взятых?

[Jake Enotoff]

Neuro Nougami,

если Украинская православная церковь Бандеру канонизирует

- всё зависит от того, будет ли это канонически непризнанный Киевский патриархат или же Московский. Тем более, речь не о повторении, а о том, что традиция почитания началась гораздо раньше и не в Нью-Йорке

за большинство российских храмов?

- можно проверить самостоятельно - просто посетив храмы своего родного города

потому что их, простите за вульгарность, хайпят больше чем всех остальных вмест взятых?

- вполне возможно: глядя, как людей крючит и корёжит от одного упоминания этих святых, даже иной атеист задумается - а нет ли тут вмешательства тёмных бесовских сил?

[Neuro Nougami]

всё зависит от того, будет ли это канонически непризнанный Киевский патриархат или же Московский. Тем более, речь не о повторении, а о том, что традиция почитания началась гораздо раньше и не в Нью-Йорке

А РПЦЗ как, давно каноничной признали? Ну, ту самую, которая с нацистами активно сотрудничала, а потом с США? И Бандеру с Шухевичем, знаете ли, тоже не вчера героями объявили.

можно проверить самостоятельно - просто посетив храмы своего родного города

В Москве их несколько многовато.

глядя, как людей крючит и корёжит от одного упоминания этих святых, даже иной атеист задумается - а нет ли тут вмешательства тёмных бесовских сил?

А ещё немало людей крючило от мемориальной таблички Маннергейму. Надо понимать, тоже бесовские силы?

[Jake Enotoff]

Neuro Nougami,

А РПЦЗ как, давно каноничной признали? Ну, ту самую, которая с нацистами активно сотрудничала, а потом с США? И Бандеру с Шухевичем, знаете ли, тоже не вчера героями объявили.

- боюсь, что вопрос каноничности и вопрос "сотрудничества" (и прочих исторических эпизодов) носят разные характеры - тема гуглится на раз-два, было бы желание

Надо понимать, тоже бесовские силы?

- вряд ли, да и характер возмущения там другой был

[Neuro Nougami]

боюсь, что вопрос каноничности и вопрос "сотрудничества" (и прочих исторических эпизодов) носят разные характеры

Ну почему же - РПЦЗ боролась с Советским Союзом и всячески одобряла действия тех, кто убивал советских граждан. И тут бац - РПЦ И РПЦЗ сливаются, и Николай теперь официально канонизирован. С учётом щизофрении нынешней власти и общему вектору развития, я буду совершенно не удивлён, если лет через 15 вариант с украинской церковью мы увидим воочию.

ли, да и характер возмущения там другой был

Так может и здесь тоже неспроста корёжит?

[Jake Enotoff]

Neuro Nougami,

Так может и здесь тоже неспроста корёжит?

- так и я говорю, что неспроста

[maskarad pluton]

Меня не корёжит, но я не понимаю логики. Канонизируют ведь святых или мучеников, пострадавших за веру. При чем тут последний император и его семья?

[Neuro Nougami]

Канонизируют ведь святых или мучеников, пострадавших за веру. При чем тут последний император и его семья?

Он ж как "страстотерпец" канонизирован.

[maskarad pluton]

Neuro Nougami, таким макаром можно миллионы канонизировать. Я вижу тут лишь политику, но никак не веру.

[lexiff]

Мне показалось или комменты исчезают?

Jake Enotoff,

раскалыванием кого с кем? В абсолютном большинстве храмов иконы царской семьи востребованы едва ли не больше, чем иконы других святых 20-го века; те, кого это смущает, просто им не молятся - "раскола" по этому поводу в церковной среде нет. А то, что бесятся люди, которые в принципе храмы обходят стороной - ну так они и не "при-калывались", чтобы им "от-калываться"

Подобное я наблюбдал на Украине на рубеже 2013-2014, когда западенцы и замоскалики отрицали существование друг-друга, вы только что отказали в существовании минимум трети верующих, если не половины.
Аккуратней, это чревато.

при этом уже в 30-е годы как минимум в Сербии император почитался как святой, ряд источников пишут о его канонизации Сербской православной церковью в 1938-м.

Решения о канонизации не наблюдается как-то. Предложения - есть, канонизации - нет.

как и канонизация св. Серафима Саровского и св. Иоанна Крондштатского в своё время - сейчас это едва ли не самые почитаемые русские святые

О-ля-ля. Вопрос канонизации обоих не покидал пределов Церкви.

Н2 - это не в последнюю очередь последний император, малодушием своим сыгравший немалую роль в падении Империи.Причем он успел достать всех так, что к отречению его принуждали и правительство и армия и церковь разом.
Не очень удачная аналогия.

[Jake Enotoff]

lexiff,

отказали в существовании минимум трети верующих, если не половины.

- а можно какие-то данные: статистика, опросы и т.д.?

Вопрос канонизации обоих не покидал пределов Церкви.

- так и тут не покидает. Если, конечно, не принимать всерьёз самоназванных политруков, которых хлебом не корми, дай покомандовать: что читать/что смотреть/кому молиться

[Neuro Nougami]

а можно какие-то данные: статистика, опросы и т.д.?

Кхе-кхе, а какие там опросы и статистику вы предоставили по востребованности икон с Николаем?

[lexiff]

Jake Enotoff,

так и тут не покидает.

У-у-у-у....
Я же в предыдущем комменте все пояснил - вы недооценивает тот негатив, который РПЦ словила со стороны, скажем так, неактивно верующих.

[Jake Enotoff]

Neuro Nougami, а я повторюсь - тут чистая эмпирика: если будет приведён опыт с иным результатом (типа, десять московских храмов рядом с домом - ни одной иконы), то меня это тоже устроит