Это сыновья Гора, если что. Чушь. Первый слева (тот, что с головой шакала) - Анубисru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%83%D0%B1%..., второй (с головой сокола) - Гор, третий (с головой павиана) - Тотru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82, четвертый - предположительно фараон (судя по церемониальной бороде), которому принадлежала гробница. Анубис, Гор, Тот - боги. Анубис - дядя Гора. Тот - сведения о родственных связях противоречивы (см. ссылку), но точно не сын Гора.
Что-то наврала я, исправляюсь )) побуду занудой Анубис - дядя Гора. Анубис - брат (двоюродный и единокровный одновременно) Гора.
А вообще, такое знакомое нам всем по недавней истории наложение профилей как раз в древнеегипетском искусстве - редкость (честно говоря, даже не припомню аналогов)
А вообще, такое знакомое нам всем по недавней истории наложение профилей как раз в древнеегипетском искусстве - редкость (честно говоря, даже не припомню аналогов) да вот да
Draco Malfoy, можно еще позанудствую? Подумала как следует: нет, четвертый (крайний справа) - все-таки не фараон (нет ни короны, ни урея). Значит, это просто вельможа (? и то не факт), то есть умерший владелец гробницы (изображенный в виде Осириса, раз церемониальная борода наличествует). Следовательно, и мастера, работавшие над этой гробницей, были пониже классом (в смысле, квалификацией), чем те, которых приглашали работать над царскими гробницами. Вот такие, менее высококлассные (так скажем) художники, и могли создать изображения, с точки зрения канона допустимые для египетского искусства (я имею в виду наложение нескольких профилей), однако на практике почти не используемые - именно из-за их неэстетичности.
Draco Malfoy, можно еще позанудствую? Подумала как следует: нет, четвертый (крайний справа) - все-таки не фараон (нет ни короны, ни урея). Значит, это просто вельможа (? и то не факт), то есть умерший владелец гробницы (изображенный в виде Осириса, раз церемониальная борода наличествует). Следовательно, и мастера, работавшие над этой гробницей, были пониже классом (в смысле, квалификацией), чем те, которых приглашали работать над царскими гробницами. Вот такие, менее высококлассные (так скажем) художники, и могли создать изображения, с точки зрения канона допустимые для египетского искусства (я имею в виду наложение нескольких профилей), однако на практике почти не используемые - именно из-за их неэстетичности.
Draco Malfoy, сама не ожидала, что это все-таки сыновья Гора окажутся (условные, кстати - всё у этих древних египтян было непросто). Никогда не обращала внимания на прячущуюся мелочь в цветочке возле трона Осириса на фресках, а оказывается, это они (эти боги) именно там и были Но Анубис, Тот и Гор опять-таки обязательно на суде присутствовали, так что неудивительно, что я ошиблась с идентификацией - на фото только деталь рельефа видна, а в этих египетских богах, где то один, то другой еще с кем-то то и дело отождествляется, сразу не больно-то разберешься (ну я, по крайней мере, сходу не разобралась
Нет ни воздаяния, ни порицания. Есть только последствия твоих действий(с)
У них, в династии фараонов, вообще было все условно в плане сын-дядя-брат. Вон, Тутанхамон тому живой пример, бо брат родной сестре ребеночка заделал и никто даже не пикнул. Посадили бедолагу на трон во славу Гора и делов то.
Забуза-саныч, это богам можно, а людям чревато - вырождением ) Мать Тутанхамона - Кэйе - не была сестрой его отцу-фараону Эхнатону (и, насколько известно, вообще не имела с ним родственных связей), а вот жена Тутанхамона - да, таки была сестрой ему (по отцу, матери у них были разные). Но их (Тутанхамона и его жены) дети были мертворожденными. Это уж не говоря о других проблемах с генетикой в царской семье
Забуза-саныч, спорить нет смысла, поскольку я в курсе последних новостей на этот счет. И, как вы понимаете, быть потомком инцестуозных (или близкородственных) браков, причем в нескольких поколениях, и быть сыном сиблингов (родных сестры и брата) - все-таки не одно и то же. Это я вот к этому вашему замечанию: Вон, Тутанхамон тому живой пример, бо брат родной сестре ребеночка заделал и никто даже не пикнул и этому: утанхамон был дитем инцеста, увы(((
Нет ни воздаяния, ни порицания. Есть только последствия твоих действий(с)
Fand_sidhe, а меня вот какой вопрос интересует. Буду рада услышать мнение сведущего. Каста фараонов и жрецов очень сильно отличалась от остальных жителей египта. Они действительно были непохожи на местное население. И они переженились друг на дружке, стараясь сохранить династию без смешения с остальным населением. Существует мнение, что первый фараон был с предгорий Кавказа. Итак, вопрос. А почему бы этой династии, видя, что род вырождается и скудеет, при довольно развитой системе путешествий привезти инородную жену фараону и влить свежей кровушки? Ведь могли бы использовать её просто для рождения деток, а потом, если что, скормить крокодилам во славу Ра.
Забуза-саныч, я не готова в таком ракурсе обсуждать этот вопрос )) А почему бы этой династии, видя, что род вырождается и скудеет, при довольно развитой системе путешествий привезти инородную жену фараону и влить свежей кровушки? Ведь могли бы использовать её просто для рождения деток, а потом, если что, скормить крокодилам во славу Ра. Коротко говоря: нас не спросили, что им делать А что касается царских жен иностранного или незнатного происхождения, то они были. Собственно, матерью фараона Эхнатона была женщина нецарского происхождения. Относительно Кэйе, матери Тутанхамона, имеется две версии ее происхождения: 1) она египтянка незнатного рода и 2) митаннийская царевна. Но дети от иноземок или женщин родом не из царской семьи всегда имели меньше прав на наследование престола (или вовсе никаких не имели) по сравнению с потомками носителей "чистой" линии. Конечно, если "законных" детей не было, трон наследовал кто-то из потомков от "побочных" жен (ну, или переворот случался).
А почему бы этой династии, видя, что род вырождается и скудеет, И еще: Древним Египтом правили фараоны по меньшей мере тридцати династий на протяжении почти трех тысяч лет существования этой цивилизации ))
Нет ни воздаяния, ни порицания. Есть только последствия твоих действий(с)
Fand_sidhe, угум-с, но ведь род фараонов действительно не был похож на местное население. Откуда тогда взялись эти тридцать династий, можно уточнить? Были ли это дети жрецов или иноземцы? Мне очень интересно откуда их корни идут.
Забуза-саныч, я могу только порекомендовать вам почитать литературу научную по Древнему Египту, если вас интересует эта тема всерьез, потому что в комментариях к посту это сделать просто физически невозможно, сами понимаете ))
Мне очень интересно откуда их корни идут. Если предельно коротко: подавляющее большинство фараонов (всех династий) - сугубо египетского происхождения. Пришлые, чужеземные правители (те же гиксосы) даже не включены в знаменитый список Манефона (в котором указаны те самые 30 династий). Я, конечно, не имею в виду эллинистический период, когда Египет уже потерял независимость: тогда стали править греки (династия Птолемеев), а затем Египет и вовсе стал Римской провинцией.
-
-
25.11.2014 в 11:39-
-
25.11.2014 в 13:14Чушь. Первый слева (тот, что с головой шакала) - Анубис, второй (с головой сокола) - Гор, третий (с головой павиана) - Тот, четвертый - предположительно фараон (судя по церемониальной бороде), которому принадлежала гробница.
Анубис, Гор, Тот - боги. Анубис - дядя Гора. Тот - сведения о родственных связях противоречивы (см. ссылку), но точно не сын Гора.
-
-
26.11.2014 в 17:33-
-
26.11.2014 в 17:40Анубис - дядя Гора.
Анубис - брат (двоюродный и единокровный одновременно) Гора.
А вообще, такое знакомое нам всем по недавней истории наложение профилей как раз в древнеегипетском искусстве - редкость (честно говоря, даже не припомню аналогов)
-
-
26.11.2014 в 18:46да вот да
-
-
26.11.2014 в 19:06Подумала как следует: нет, четвертый (крайний справа) - все-таки не фараон (нет ни короны, ни урея). Значит, это просто вельможа (? и то не факт), то есть умерший владелец гробницы (изображенный в виде Осириса, раз церемониальная борода наличествует). Следовательно, и мастера, работавшие над этой гробницей, были пониже классом (в смысле, квалификацией), чем те, которых приглашали работать над царскими гробницами. Вот такие, менее высококлассные (так скажем) художники, и могли создать изображения, с точки зрения канона допустимые для египетского искусства (я имею в виду наложение нескольких профилей), однако на практике почти не используемые - именно из-за их неэстетичности.
-
-
26.11.2014 в 19:06Подумала как следует: нет, четвертый (крайний справа) - все-таки не фараон (нет ни короны, ни урея). Значит, это просто вельможа (? и то не факт), то есть умерший владелец гробницы (изображенный в виде Осириса, раз церемониальная борода наличествует). Следовательно, и мастера, работавшие над этой гробницей, были пониже классом (в смысле, квалификацией), чем те, которых приглашали работать над царскими гробницами. Вот такие, менее высококлассные (так скажем) художники, и могли создать изображения, с точки зрения канона допустимые для египетского искусства (я имею в виду наложение нескольких профилей), однако на практике почти не используемые - именно из-за их неэстетичности.
-
-
26.11.2014 в 19:14Четвертый может быть также богом по имени Птах.
Но Птах опять-таки не "сын Гора".
-
-
26.11.2014 в 20:39То есть подпись все-таки правильная: Это сыновья Гора
Боги загробного мира, которых видит умерший на суде Осириса.
Вот, значит, какое происхождение у иконографии советских вождей... Понятно, что заимствование не прямое, а через медальерное искусство (скорее всего), например, александрийскую глиптику (камеи, к примеру, вроде знаменитой камеи Гонзага).
-
-
26.11.2014 в 21:26очень интересно, спасибо
-
-
26.11.2014 в 21:40Но Анубис, Тот и Гор опять-таки обязательно на суде присутствовали, так что неудивительно, что я ошиблась с идентификацией - на фото только деталь рельефа видна, а в этих египетских богах, где то один, то другой еще с кем-то то и дело отождествляется, сразу не больно-то разберешься (ну я, по крайней мере, сходу не разобралась
-
-
27.11.2014 в 06:10-
-
27.11.2014 в 15:27Мать Тутанхамона - Кэйе - не была сестрой его отцу-фараону Эхнатону (и, насколько известно, вообще не имела с ним родственных связей), а вот жена Тутанхамона - да, таки была сестрой ему (по отцу, матери у них были разные). Но их (Тутанхамона и его жены) дети были мертворожденными. Это уж не говоря о других проблемах с генетикой в царской семье
-
-
27.11.2014 в 17:46по последним данным генетики доказали, что Тутанхамон был дитем инцеста, увы(((
-
-
27.11.2014 в 17:57-
-
27.11.2014 в 18:14а меня вот какой вопрос интересует. Буду рада услышать мнение сведущего.
Каста фараонов и жрецов очень сильно отличалась от остальных жителей египта. Они действительно были непохожи на местное население. И они переженились друг на дружке, стараясь сохранить династию без смешения с остальным населением. Существует мнение, что первый фараон был с предгорий Кавказа. Итак, вопрос. А почему бы этой династии, видя, что род вырождается и скудеет, при довольно развитой системе путешествий привезти инородную жену фараону и влить свежей кровушки? Ведь могли бы использовать её просто для рождения деток, а потом, если что, скормить крокодилам во славу Ра.
-
-
27.11.2014 в 18:30А почему бы этой династии, видя, что род вырождается и скудеет, при довольно развитой системе путешествий привезти инородную жену фараону и влить свежей кровушки? Ведь могли бы использовать её просто для рождения деток, а потом, если что, скормить крокодилам во славу Ра.
Коротко говоря: нас не спросили, что им делать
А что касается царских жен иностранного или незнатного происхождения, то они были. Собственно, матерью фараона Эхнатона была женщина нецарского происхождения. Относительно Кэйе, матери Тутанхамона, имеется две версии ее происхождения: 1) она египтянка незнатного рода и 2) митаннийская царевна.
Но дети от иноземок или женщин родом не из царской семьи всегда имели меньше прав на наследование престола (или вовсе никаких не имели) по сравнению с потомками носителей "чистой" линии. Конечно, если "законных" детей не было, трон наследовал кто-то из потомков от "побочных" жен (ну, или переворот случался).
-
-
27.11.2014 в 18:35И еще: Древним Египтом правили фараоны по меньшей мере тридцати династий на протяжении почти трех тысяч лет существования этой цивилизации ))
-
-
27.11.2014 в 18:52угум-с, но ведь род фараонов действительно не был похож на местное население. Откуда тогда взялись эти тридцать династий, можно уточнить? Были ли это дети жрецов или иноземцы? Мне очень интересно откуда их корни идут.
-
-
27.11.2014 в 19:02Мне очень интересно откуда их корни идут.
Если предельно коротко: подавляющее большинство фараонов (всех династий) - сугубо египетского происхождения. Пришлые, чужеземные правители (те же гиксосы) даже не включены в знаменитый список Манефона (в котором указаны те самые 30 династий).
Я, конечно, не имею в виду эллинистический период, когда Египет уже потерял независимость: тогда стали править греки (династия Птолемеев), а затем Египет и вовсе стал Римской провинцией.
-
-
27.11.2014 в 19:28а можно в личку хотя бы примерный список, пожалуйста? каких авторов порекомендуете?
интересно для общего развития и немного наразобраться)
-
-
27.11.2014 в 20:06