Пишет  Аглая:

Лениво читая книжку по истории, внезапно узнала, что у нас, оказывается, после смерти Петра II коварные бояре пытались организовать республику... аристократическую. В смысле, чтобы власть была у совета, составленного из глав самых влиятельных родов, при каком-нибудь монархе, как чисто декоративной и представительной фигуре.
Вот ни фига себе бояр-аниме.
Ну, у них не получилось, конечно, они там взяли какие-то подписки с Анны Иоанновны, в том числе, по недопущению ее фаворита Бирона никуда вообще, типа пусть сидит в своей Прибалтике... то есть, Курляндии... Но Бирон самодопустился, потом они еще замутили интригу среди боярских родов, подобрали сторонников, и кончилось все тем, что АИ демонстративно порвала все свои подписки, а почетных инноваторов Долгоруких, которые и пытались это все провернуть, подвергли опале, потом вообще многих показательно казнили.
Я вот думаю, что они с самого начала сваляли дурака с АИ. Там в книжке написано, что выбрали АИ, потому что рассчитывали, что она дальше всех кандидатов находится - в Прибалтике... что пока за ней едут туда да обратно, тут успеют все обделать, упрочить свои позиции. Но у АИ был Бирон, и они потом вдвоем себя адски проявили... насколько я понимаю... Лучше бы они выбрали какую-то там престарелую герцогиню, или кто она была. Та поди уж точно была бы декоративной фигурой. А после ее смерти могли бы еще потянуть, извернуться - и была бы у нас аристократическая республика.
Интересно представить, какая бы тогда получилась альтернативная история. А авторы фэнтези и не знают!
Я так-то историю слабо знаю, особенно данный период. По-моему, мы его в школе вообще так, мимолетно проходили... Потому что как-то у меня отложилось в памяти, что был Петр I со своими преобразованиями, потом сразу война 1812 года и восстание декабристов, затем скачок к отмене крепостного права и дальше начинается революционное движение...
Нет, все-таки охота чтобы сочинили такое бояр-аниме и на много томов...
(смайлы стали адски неудобными в использовании, я поняла, админы дайри борются с засильем смайлов... )

URL записи

Пишет  Battle_S.W.I.N.E.:

Ну ладно, если подумать, то большой жопы может и не случится.
Вводная у нас, как я понимаю, это установление феодально-олигархической республики с декоративно-выборным государем -- по типу Речьпосполитой -- где-то после Петра II/вместо Анны Иоанновны, т.е. в 1730-е годы.
Швеции уже сломан хребет, и большой угрозы Петербургу она не составит. Поэтому русско-шведские разборки пойдут с тем же, примерно, итогом просёра шведами Финляндии к началу XIX века. Вот, вместо великого герцогства под скипетром петербургского монарха будет скорее колонизация русскими и остзейскими дворянами -- финнам придётся хреново, так же как прочей чухне по нашу сторону Балтики, но финнов не жалко.
Зато полякам будет заебись: нет давления со стороны слабой в этой АИ России -- успешно решается диссидентский вопрос (предкам каклы хреново, местами пиздец) -- не будет разделов, вместо них перманентно-вялотекущий замес пшеков с нашими на территории нынешней 404 с подвижками границы туды-сюды.
Слабая за отсутствием крепкой вертикали Россия не вытеснит османов с Чёрного моря, и оно остаётся турецким озером; #крымнаш и подавно не светит. Поэтому татарва набигает на наши юго-западные рубежи, проходящие где-то по Курску и Белгороду, Дикое поле так и не станет Новороссией. К концу XVIII -- началу XIX века турки успешно покоряют Закавказье, а потом/отчасти параллельно и Кавказ. Армянам хуёво, грузинам пиздец, но их не жалко. Хуже, что ещё одна наша потенциальная житница -- Ставрополье/Краснодарский край -- тоже надолго останется недоступной из-за набигающей татарвы и прочих чуреков. С так и не ставшего центральным черноземья и нечернозёмья много народу не прокормишь, т.е. на АИ-Руси конца XVIII века малолюдно и голодно. К началу XIX века под угрозой османского нападения оказывается уже Астрахань, и не факт, что её удастся удержать к 1820-м.
Во внутренней политике я бы с накидал три основные "партии", т.е. дворянские группировки: московская, представляющая коренное русское дворянство с купечеством, немецкая -- остзейские немцы и их панаехавшая дальше нах остен родня и английская -- купеческо-дворянские кланы, делающие бабло на торговле с Англией через Балтику, да и Архангельск (why not?). Англичанка *внезапно* не гадит, потому что гадить некому: охваченная внутренними раздорами слабая Россия с декоративным царём на престоле (и без царя в голове) им ни с какого боку не конкурент, зато ценный поставщик стратегического сырья (лес, пенька и что там ещё нужно, чтобы строить кораблики). К английской партии примыкают, в числе прочих, бароны Строгановы с их обширными и продолжающими расширяться на восток территориями, и в лучшие времена подконтрольными Москве/Петербургу очень условно. Вообще, для фронтира оно, может быть, и получше будет -- без навязчивых попыток петербургской придворной камарильи установить над ним прямой контроль. Тем более если больше народу поползёт туда из коренных русских земель, где местами житья нет от турок, чурок, татар и ляхов.
Во Франции конца XVIII века, как и положено, сначала революция, потом контрреволюция, Бонапартий, завоевательные походы и ногебание Европы, континентальная блокада и поход Гранд-армии на Россию. Скорее всего, с тем же результатом: выигрывая сражения и продвигаясь всё дальше на восток, до перенапряжения и разрыва коммуникаций, Наполеон в конечном счёте проигрывает войну; разваливающаяся за коллапсом коммуникаций и обрушением тылов армия уползает восвояси, уже превратясь в слабоорганизованную бандитскую орду. В сожжении Москвы и разорении наших земель, по которым прошёл Бонапартий, тоже, в общем-то, ничего хорошего нет, но не пиздец -- и на том спасибо.
Священного союза монархов не будет, поэтому не будет реставрации Бурбонов, и прочей хранцузской политической чехарды, Второй республики, Второй империи и т.д.; дом Бонапартов удерживает престол и власть. Французам радоваться, немцам и испанцам СТРОДАТЬ. Англия и Австрия дружат против французов, Пруссия лавирует между Веной и Парижем, французы дружат с турками против англичан, поляки... нет, эти по-любому отмочат какую-нибудь хуйню, но делить Польшу в первой половине XIX века тут всё равно некому, поэтому она не згинела. Увы нам.
В принципе, дальше можно накидать какой-нибудь забавный стимпанковый сеттинг и порезвиться в нём, и может быть, я это сделаю.

URL комментария

Пишет  Draco Malfoy:

Battle_S.W.I.N.E., Очень интересно. Во многом согласен с той картинкой, что ты нарисовал. За исключением 2 моментов:

Швеции уже сломан хребет, и большой угрозы Петербургу она не составит. Поэтому русско-шведские разборки пойдут с тем же, примерно, итогом просёра шведами Финляндии к началу XIX века.
А вот не факт. Швеция жаждала реванша за поражение в Северной войне, из-за чего дважды в 18 веке объявляла России войну - первый раз в начале царствования Елизаветы (1741-1743) (забавно, что причиной войны было названо вмешательство России во внутренние дела Швеции), второй - уже во времена Екатерины Великой (1788-1790), причем тогда, когда Россия была занята очередной войной с Турцией. И если войну в 40-х годах России удалось в целом выиграть, то при блистательной Екатерине с ее сверхэффективной армией и великими полководцами нашей стране удалось свести войну со Швецией лишь к ничьей - мирный договор восстановил предвоенный статус кво.
Учитывая новые вводные - наличие в России слабой олигархической монархии - войну в 40-х годах мы бы скорее всего свели к ничьей, войну в 80-х годах - продули. Петербург, вероятнее всего, отстоять бы удалось, а вот про покорение великого княжества Финляндского в начале 19 века однозначно пришлось бы забыть. Из-за чего столица России (если бы она не была перенесена обратно в Москву) постоянно бы находилась под угрозой быстрого удара со стороны агрессивного северного соседа. Так как Швеция, сохраняя контроль над Норвегией и Финляндией, не выпала бы из обоймы великих держав, не замкнулась бы сама в себе и продолжала бы активное вмешательство в дела Европы.

поход Гранд-армии на Россию. Скорее всего, с тем же результатом: выигрывая сражения и продвигаясь всё дальше на восток, до перенапряжения и разрыва коммуникаций, Наполеон в конечном счёте проигрывает войну; разваливающаяся за коллапсом коммуникаций и обрушением тылов армия уползает восвояси
С этим тоже не согласен.
Разделов Польши не было, значит границы России гораздо восточнее, чем в IRL. Освоения Украины, южного подбрюшья России не случилось - ресурсная база сильно сокращена. Учитывая реваншистские войны Швеции, столица скорее всего была бы перенесена обратно в Москву, до которой Наполеон при активнейшей поддержке поляков дошлепал бы без таких серьезных потерь, как в реальной истории.
Кроме того, отказаться от мира, навязываемого таким сильным противником как Наполеон, - это тоже надо иметь стальную монаршую волю, которую Александру 1 удалось проявить (и которая во многом была итогом непреодолимой личной неприязни - из-за намеков Бонапарта в отцеубийстве и т.д., но это уже детали). У конгломерата аристократов, более тревожащихся о своей шкуре и своем имуществе это вряд ли бы получилось (вспомним Семибоярщину, которая впустила поляков в Москву, открыв им ворота и провозгласила Владислава русским царем).
Так что, вполне вероятно, в нашей АИ Наполеону вполне бы удалось построить первый по-настоящему общеевропейский Рейх.
И тогда история бы пошла уже совсем по другому пути.

URL комментария