Откровенненько krylov.livejournal.com/3305561.html Да нет, не перепутали, а ОБЪЯСНИЛИ. В смысле - объяснили понятливым зрителям, "что это такое, Украина, и зачем".
Очень интересное мнение. Мнение человека, который голосовал на референдуме против.
И немного истории:
Киев 20 лет обманывает Донбасс: Донецк и Луганск в 1994 году проголосовали за федерализацию и русский язык [#]
Собственно, не так давно Рада сделала попытку пристегнуть к выборам 25 мая точно такой же ничего не значащий «общенациональный опрос», который бы стал, по ее мнению, успокоительным для юго-востока. Но даже на такую мелкую уступку украинские радикалы пойти не смогли.
В Житомирской области из двух воинских частей убежали сто солдат Об этом сегодня, 12 мая, сообщил официальный сайт Житомирского городского совета. "В.и.о. командира воинской части А1494 полковник Р.С.Волков обратился к городским властям (Житомира - УНИАН) с просьбой обнародовать списки военнослужащих, которые были призваны в ряды Вооруженных Сил Украины во время частичной мобилизации, на особый период и самовольно покинули воинскую часть", - говорится в сообщении. ...«В условиях сложной военно-политической обстановки, в это время, когда решается судьба Украины эти военнослужащие самовольно покинули расположение воинских частей, показывая этим свое безразличное отношение к сложившейся в государстве ситуации. С целью демонстрации их позорного поступка прошу опубликовать данные списки в местных и областных печатных изданиях, известить органы власти по месту их жительства», - цитирует Волкова сайт городского совета. На сайте также обнародован список из 100 фамилий военнослужащих воинской части А0409 (г. Новоград-Волынский) и воинской части А3091 (г. Бердичев), которые были призваны во время частичной мобилизации на особый период и которые самовольно покинули свою воинскую часть [#].
А до того в Одесской области дезертировали с оружием три младших сержанта. Еще один аргумент в пользу того, что не надо никого воевать. Сами посыпятся.
Юлия Тимошенко хочет ограничить Владимиру Путину свободу передвижения по России Экс-премьер Украины и лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко составила список российских регионов, на посещение которых Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным должно быть введено ограничение. Она пообещала, что будет добиваться в этом деле поддержки международного сообщества, поскольку такие визиты В.В.Путина, по её мнению, направлены против всего демократического мира. ...В первую очередь, подчеркнула Тимошенко, недопустимо пребывание главы российского государства на территории Крымского федерального округа. «Своим приездом в Крым Президент России навязывает глобальному миру политику войны», - заявила лидер «Батькивщины», комментируя поездку В.В.Путина в Крым и Севастополь в пятницу, 9 мая. «Это акт агрессии против Украины и против всего демократического мира. Я потребую у международного сообщества принять меры, чтобы этого больше никогда не повторилось», - пообещала Тимошенко. Как сообщил киевскому корреспонденту портала «Балтия» источник в «Батькивщине», помимо Крыма, посещение которого российским лидером «угрожает» безопасности Украины, в «список Тимошенко» попали: некоторые Курильские острова - агрессия против Японии; часть Псковской области - агрессия против Эстонии; Калининградская область - агрессия против Германии; часть Карелии и Ленинградской области - агрессия против Финляндии [#].
Маразм крепчал, деревья гнулись. А посещение полуострова Таймыр — это агрессия против полярных медведей.
Янукович el-murid.livejournal.com/1791105.html Передали, что из тумана выплыл пробитый невзгодами навылет, но все еще держащийся на плаву Янукович. Он сообщил, что предел терпения украинского народа уже наступил, потому таковы результаты референдума в Донецке и Луганске. После чего дал гудок и скрылся в обратном направлении. На обратном ходу Янукович высказал личное мнение, что было бы неплохо прекратить АТО и вывести войска "и наёмников", на чем его яркое выступление и завершилось. Что примечательно - уже никто не организует ни прямых телетрансляций, ни видеозаписей. Выступления Януковича идут в пересказе информационных агентств, которые, судя по всему, получают их в письменном виде откуда-то издалёка.
Неблагодарное занятие el-murid.livejournal.com/1790887.html То, что наиболее выгодная конфигурация для России - сохранение независимой Украины между ней и Европой, сомнению не подлежит. Об этом тоже весьма твердо высказывался Путин, говоря о том, что мы выступаем за территориальную целостность нашего соседа. Правда, он не уточнил, какого именно соседа он имеет в виду. Начиная с сегодняшнего дня таких соседей два. Две Украины двух разных версий. Повторяется история Руси, когда одномоментно существовало несколько ее версий - в виде Московской Руси и Великого княжества Литовского. В итоге московская версия выжила и победила, в ней мы сейчас и живем. ...Поэтому единой Украина может быть - но теперь вариант "федерализация" отброшен, и в силу вступает новый план - "собирание земель". Вряд ли это будет быстрый процесс, хотя невероятно идиотские действия Киева могут приподнести любой сюрприз. Потерять за три месяца три очень важных территории - это нужно еще очень постараться. Тем не менее, Новороссия - а судя по всему, Луганск и Донецк пойдут по пути создания единого государства - должна стать настолько привлекательной для украинских областей, что они повторят в том или ином виде их подвиг и в итоге присоединятся к ней. Без России создать привлекательность для находящейся практически в состоянии руины территории невозможно, и поэтому ассоциация с Россией неизбежна, скорее всего в виде членства в ТС. В том случае, если Новороссия объявит о самостоятельном статусе, ее дальнейшие шаги выглядят вполне очевидными - перед ней стоит две ключевые задачи прямо сейчас. Обеспечение собственной безопасности и создание структур управления. Без этого налаживание мирной жизни невозможно. Обе задачи своими силами сейчас ни в Донецке, ни в Луганске решить не могут - поэтому помощь России здесь неизбежна. Как будут выдавливать карательные отряды и войсковую группировку из-под Славянска - вопрос крайне нетривиальный. Если бандитов из "Днепра" и прочих "Донбассов" еще можно быстро и без церемоний перестрелять, то с военными придется обходиться со всеми возможными политесами, хотя и без особой приязности. Учитывая сообщения Стрелкова из-под Славянска, военная группировка выглядит более чем внушительно. Киев вряд ли пойдет на вывод этой группировки, даже если ему начать угрожать всеми возможными карами. При этом все прекрасно понимают, что никто не будет эту группировку бомбить, утюжить и громить, если она сама не даст повод для этого. Сама логика подсказывает, что задача Новороссии - стать базой для освобождения соседних областей. А это означает, что никакой мирной жизни не предвидится - на время "собирания земель" придется вводить мобилизационное кризисное управление, тем более, что оно же лучше всего подходит для ликвидации последствий последних 23 лет незалежности. Вот, собственно, те рамки, внутри которых предстоит решать задачи новому руководству нового государства. Пока промежуточная цель вполне очевидна - постепенно и не спеша собрать по частям Новороссию, закрыв Киеву выход к морю и создав буфер между территорией наци и Россией. Харьков, скорее всего, Россия будет "окучивать" по совершенно иной схеме, и он, судя по всему, сыграет свою - отдельную роль в начавшемся процессе. Похоже, что ему придается очень серьезное значение, чтобы действовать по шаблону.
Опасный призыв el-murid.livejournal.com/1791854.html "Донецкая народная республика" объявила о своем суверенитете и обратилась с просьбой о включении в состав России. Соответствующее заявление сделал сопредседатель правительства ДНР Денис Пушилин, сославшись на итоги референдума, проведенного в Донецкой области 11 мая. Проблема вот в чем. Нет официальной реакции Москвы на сам референдум - хотя вполне дежурно, пусть и благожелательно сказано, что она "с уважением относится к выбору народа". Тем более нет никаких сигналов о том, согласна она или не согласна на такое весьма нетривиальное предложение. Делать заявление, требующее принятия необратимого решения, прямо сейчас выглядит либо актом отчаяния, либо очень четкой провокацией. Причем провокацией с далеко идущими последствиями. ...Акт отчаяния - не похоже. Пока ситуация далека от критической и позволяет маневрировать и принимать решения. Рассчитывать на помощь от России можно и нужно - но пока новообразованная ДНР обладает всеми необходимыми стартовыми позициями для того, чтобы начать борьбу за Украину, выступив локомотивом борьбы с хунтой и нацизмом. Провокация - очень похоже. Пушилин, огласив просьбу ДНР о приеме в состав России, вынуждает Путина определяться и либо принимать, либо отклонять эту просьбу. Принимать ее сейчас, не просчитав последствий, весьма опасно. Положение слишком деликатно, чтобы рубить сгоряча. Не принимать - существенно ослабить позиции руководства России, которое теперь можно будет обвинить не просто в бездействии, а в отказе от действий и от своих собственных слов. Трудно сказать, понимает это Пушилин или нет - квалификация его как политика на сегодня близка к нулю, он может просто не отдавать себе отчет в своих действиях. Эдакое великовозрастное дитя со спичками. Но если понимает - тогда нужно срочно искать, под чью дудочку пляшет он и его люди. И по возможности ликвидировать эту опасность - если потребуется, то и с ее носителями. Вопросы войны и мира не могут решаться на коленке политиками масштаба ЖЭКа. Кроме того, на поверхность выходит тотальная несогласованность заявлений всех "лидеров" Юго-Востока. Губарев четко высказывается за создание Новороссии с открытым форматом - то есть, не исключает возможность приема в нее новых областей Украины. Царев тоже не говорил о присоединении - и резкий старт Пушилина выглядит в этой ситуации очень странным и крайне опасным.
И не то, и не другое. А просто некомпетентность, да. Их же там не опекают так плотно, как в Крыму.
Нужно ли России присоединять Донбасс? bulochnikov.livejournal.com/1406640.html Если есть цель ограничиться только Донбассом, то нужно. А если ставить цель получить всю Украину или хотя бы не дать заполучить никакую её часть Западу, то присоединять Донбасс преждевременно. ...Если Донбасс будет частью России, то он не сможет посылать свои отряды для захвата других городов Малоросии. Это будет прямой агрессией против суверенного государства. Если ДНР признают другие страны (Не признают!), а ДНР будет самостоятельным государством, то это тоже будет агрессией. А вот если ДНР никто не признает, то его отряды в других регионах будут проявлением гражданской войны внутри суверенного государства. Которая прекращается либо победой одной из сторон, либо вводом миротворческих сил. Поскольку в Совбезе ООН у России право вето, на законных основаниях никто миротворческий контингент не введёт. А если на беззаконных, то у России на Украине будет географическое и военное преимущество. И если Россия и Запад не договорятся заранее по этому поводу, то у России будут все возможность под видом миротворческой операции захватить если не всю Украину, то большую её часть. Поэтому России выгодно, чтобы пока всё оставалось как есть. В неопределённом состоянии. И пусть местные стрелки разбираются с местной хунтой. (С необъявленной помощью России). И надо действовать так, как завещал Путину величайший (Хотя и не заслужено подзабытый) Российский император Алексей Михайлович Тишайший. (Кстати, как раз по поводу Украины). "Ты поимай городов, сколько бог даст, а потом шли боярина к крулю довариваться."
Какие все воинственные. А продолжение фестиваля референдумов разве не альтернатива? Я все-таки думаю, что открытые боевые действия (в т.ч. силами донбасского ополчения) на территории Украины не в интересах России. Плоды созревают последовательно, и не стоит молотить грушу по стволу, надеясь стряхнуть с нее еще зеленые, деревянные плоды. Можно ведь и зубы об них обломать.
Никакой реукраинизации holmogor.livejournal.com/6400218.html Кстати, насчет просьбы ДНР о присоединении. Тут как монетка. Орел и Решка. Орел. Взять Донбасс сейчас. Плюс очевиден. Минус - есть опасность застрять и дальше не пойти. Решка. Сформировать Новороссию и присоединять к ней другие регионы, а потом все разом. Плюс очевиден. Минус - шанс запутаться в долгой комбинации и пролюбить даже Донбасс. ...Третье решение - тянуть и ничего не решать - монетка переходит в карман Кота Базилио и Лисы Алисы. Я лично сторонник быстрой интеграции Донбасса. Всё что взял - всё твоё. Надежное решение лучше ненадежного. А главное - бизнес Донбасса не может долго жить в серой зоне. А третья волна по остальной Новороссии все равно пойдет, потому что Украина это Украина. Да и жалко людей в межумочном пространстве и гражданской войне. Лучше понятный порядок России при всех его недостатках. При этом резоны сторонников Новороссии тоже понимаю и по большей части разделяю, но на осуществление такого варианта нужны воля, решительность и организация которых может не хватить. А гоняться за журавлями русским сейчас рисковано.
Донецкая народная республика (ДНР) провозгласила себя суверенным государством по итогам референдума о статусе региона, заявил в понедельник сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин. "Мы, народ Донецкой народной республики, по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года, и основываясь на декларации о суверенитете ДНР, объявляем, что отныне ДНР является суверенным государством. <…> Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации", — зачитал Пушилин в понедельник "воззвание ДНР". ...В понедельник, комментируя итоги референдумов в Луганской и Донецкой областях, пресс-служба Кремля сообщила, что "в Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска". В воззвании также идет речь о том, что высшим органом государственной власти в Донецкой народной республике отныне является Верховный совет, который формирует правительство ДНР и Совет безопасности ДНР. Пушилин добавил, что новое государственное образование обязуется соблюдать свободу совести и вероисповедания всех традиционных религиозных конфессий и уважать традиционные точки зрения в сфере религии. Также в документе содержится положение об отрицании всех форм фашизма, национализма, шовинизма, расовой дискриминации во всех видах. "Пока на Украине эти идеи будут доминировать, добрососедских отношений с нашими бывшими согражданами, проживающими на западе наших границ, нам не выстроить", — говорится в заявлении [#].
Референдум состоялся. Явка составила около 80%. Надо полагать, результаты будут соответствующие. Что дальше? Москва не признать референдум не может, иначе поставит тем самым под сомнение аналогичный по явке и результатам референдум в Крыму. Москва может референдум либо признать, либо проигнорировать. Проигнорировать – значит наблюдать за тем, как продолжаются набеги наемников Каломойши и запукровских войск, как продолжаются убийства и террор. Более того, скорее всего, Киев исполнит свою угрозу и по максимуму отключит ДНР и ЛНР от коммуникаций, прекратит движение средств, перекроет и так сократившийся подвоз продовольствия. В общем, объявит блокаду. Признать референдум – значит вводить вежливых людей для наведения порядка, налаживать снабжение, осуществлять финансовую накачку. Но последнее грозит очередным серьезным обострением на международной арене, новыми волнами санкций, новой истерикой Киева. В то же время, наиболее вероятным представляется именно последний вариант.
если они его в самом деле повесили, это уже можно рассматривать как акт террора, в смысле устрашения бойцов нацгвардии и прочих. То есть о них вполне можно говорить, как о террористах.
вернулась с референдума gloxy.livejournal.com/29262.html Была на референдуме. Организован он, конечно, наспех, но это и понятно в свете последних событий в стране и в городе. Чем-то напоминает ситуацию, когда жена решила уйти от мужа и спешно собирает вещи, пока его нет дома. Вот примерно так и у нас. Объявить суверенитет как можно скорее и идти по жизни своей дорогой. Утром вдруг обнаружилось, что референдум есть, а куда идти голосовать - непонятно. На городском сайте информации не было, поэтому о том, куда ехать голосовать, я узнала из ЖЖ. С утра транспорт в городе ходил непонятно как, я чудом втиснулась в трамвай (уже и не помню, когда в последний раз на трамвае каталась. Есть идея для разнообразия прокатиться на днях и в троллейбусе тоже) и всю дорогу недоумевала, куда едут все эти люди в воскресенье утром. Водитель трамвая периодически объявлял на весь вагон:"Господа террористы, сепаратисты, федералисты и оккупанты! Не забываем оплачивать проезд водителю!" ...Прозрение наступило позже, когда я вышла на своей остановке, оглянулась и поняла, что дальше вагон поехал абсолютно пустым! К избирательному участку двигался нескончаемый поток людей. Я периодически оглядывалась и каждый раз позади себя видела все больше и больше народу. Очередь я заняла в 10:00. Она была настолько длинной, что поднималась вверх по улице, заворачивала за угол, тянулась метров на пятьдесят, затем снова заворачивала за угол и спускалась по параллельной улице куда-то далеко вниз. Причём люди стояли не по одному, а семьями, группами, и к ним постоянно кто-то подходил и подходил... Вначале я рассматривала прибывающих. Знакомых среди них не было, правда мелькнуло несколько знакомых лиц, но где и когда я их раньше видела? Потом я решила читать новости в телефоне и читала, пока он не разрядился. Затем я достала электронную книжку и пропала на 50 страниц. Кстати, прочла интересное, что заставило меня задуматься. Сюжет такой: один путешественник ночует где-то в степи, зная, что там водятся шакалы. Укладываясь на ночлег, он кладет рюкзак с продуктами под голову. Во сне он ощущает, что шакал подкрался к нему и пытается вытащить рюкзак. Человек неожиданно громко чихает - шакал падает замертво от разрыва сердца. Так вот, я подумала, что шакалы - это правосеки, которые смело нападают на беззащитных, но бегут, поджав хвост (если не сказать больше), когда встречают достойный отпор. Такая вот ассоциация. Потом у меня разрядилась и книжка. А между тем шёл уже четвёртый час моего стояния в очереди. Я пожалела о том, что не взяла с собой воду и хотя бы пару конфет. Делать было нечего, и я стала осматриваться по сторонам, прислушиваться к тому, что обсуждают люди рядом со мной. Народ был переполнен эмоциями. В основном, конечно, критиковали власть. Периодически по улице проезжал какой-нибудь автомобиль с флагом ДНР, и все начинали аплодировать и кричать "ура". В какой-то момент на противоположной стороне улицы появился мужичок и стал в нашу сторону махать руками и кричать:"Ганьба! Ганьба!" (то есть "позор"). Не сговариваясь, многотысячная колонна, развернувшись в сторону мужичка, дружно, как по команде, рявкнула:"Пошёл на..й!" И тут же засмеялись, сами удивившись такому единодушию и синхронности. Дядька скрылся. Примерно в 15:00 я наконец-то проголосовала и пошла домой. Решила идти пешком, посмотреть, что происходит в центре. Там капец! Горсовет до сих пор тушат, Приват банк превращен в руины, в центре - следы погромов, разбитые витрины, горы битого стекла и покореженные витрины, видела баррикады из покрышек, перевернутых грузовиков и ограждений. Там же видела БТР, на котором теперь фотографируется всякий желающий. Картина, конечно, удручающая. Ощущение затишья перед боем. А! Решила над сыном подшутить. Вышла на перекрёсток на подземном переходе. А там же у нас вебкамера городская. Стала по центру и звоню сыну тревожным голосом: "Ты дома? Ты у компьютера? Срочно включи вебкамеру на подземном переходе. Только срочно! Что ты там видишь?"- и начинаю танцевать "ковырялочку". Ответ сына в трубку:"Ну... вижу баррикады, чувак покрышки носит... И прикинь, какая-то дура в центре пляшет!" Не оценил шутку. Сейчас я дома. По телеку истерика: референдум незаконный, не признаем, всех поймаем и накажем... А для меня важно другое. Я видела настроение горожан, слышала, что говорят. После этого новости можно даже не включать. Все равно соврут.
Донецк, Луганск. 11 мая, вечер el-murid.livejournal.com/1789228.html Каратели таки отметились в Красноармейске - убит один, ранены несколько мирных жителей.
В Луганской области референдум завершен, начинается подсчет голосов. Явка по предварительным итогам составила 79%. В Донецкой области время голосования продлено до 23 часов.
Кандидата в президенты Украины, народного депутата Олега Ляшко задержали в Мариуполе ополченцы провозглашённой Донецкой народной республики. Это подтвердил RT народный мэр Славянска Вячеслав Пономарёв [#].
Идеальный заголовок укросми holmogor.livejournal.com/6394806.html Укропы сегодня превзошли сами себя. Они доказвают одновременно: 1. Референдум незаконный 2. На него никто не пришел, участки пустуют. 3. Сепаратисты пригнали людей голосовать под дулами автоматов 4. Результат сфальсифицирован и сепаратисты вбрасывают бюллетени. 5. Большинство проголосовало за единую Украину. Предлагаю идеальный заголовок для укроСМИ: "На незаконный референдум под дулами автоматов никто не пришел. Результат сфальсифицирован сепаратистами: большинство голосов за единую Украину"