И, о двойных стандартах

[Draco Malfoy]

Это Нант, вчера.
Надеюсь, Лавров жестко указал Франции на необходимость соизмерения силы, о том, что Франция как европейская держава и член ОБСЕ, обязана соблюдать принципы правового государства, о том, с протестующими следует договариваться, а также выразил крайнюю озабоченность судьбой задержанных и потребовал их немедленно отпустить.

Точно так же, как это сделала сама Франция пару дней назад по поводу митингов в Москве 27 июля.

Франция озабочена последними событиями в России и призывает освободить задержанных на митинге в Москве 27 июля. Об этом говорится в заявлении, опубликованном в понедельник, 29 июля, на сайте французского МИДа.
«Россия — член Совета Европы и ОБСЕ, и как все государства, входящие в эти организации, должна соблюдать взятые на себя в этом качестве обязательства, в особенности в том, что касается свободы слова, собраний и участия в свободных выборах», — говорится в заявлении французского внешнеполитического ведомства.
«Франция придает большое значение соблюдению принципов правового государства. Это является неотъемлемой частью франко-российского политического диалога», — отмечается в тексте документа.
Накануне, в воскресенье, Евросоюз также осудил задержания на митинге в Москве, заявив, что они нарушают фундаментальные права на свободу слова и собраний, закрепленные в российской Конституции [#].

Да-да, это говорит та самая Франция, в войне которой против «желтых жилетов» 11 человек погибло, 76 человек получили серьезные ранения (включая выбитые глаза), 2500 человек были ранены, а 9000 человек — задержаны.

Надеюсь, что Лавров это все сказал, а не опять как обычно засунул язык в задницу.

@темы: Идиотизм, Россия, Их нравы, Общество, Политика, Франция

Comments

[Battle_S.W.I.N.E.]

Draco Malfoy, а толку это всё говорить? нытьё в пользу бедных
С другой стороны, и слушать гундёж с той стороны тоже нет особого толку.
Diplomacy dies.

[Draco Malfoy]

а толку это всё говорить?

чтоб не быть постоянно в позиции мальчика для битья

[Battle_S.W.I.N.E.]

Draco Malfoy, это и есть позиция мальчика для битья -- ныть "сам дурак" и "посмотри на себя". Себя оппонет любит, а тебя -- нет, и нытьём этого не изменишь.

[Draco Malfoy]

Battle_S.W.I.N.E., безмолвно сносить плевки - еще хуже, чем реагировать зеркально

[Battle_S.W.I.N.E.]

Draco Malfoy, одинаково. Это проблема ёбы почти в чистом виде. Почти, потому что предъявы за права человека ещё сохраняют остатки смыслового наполнения, поэтому кидающий их сам может стать целью предъявы. Но именно предъявы, а не оттявкивания сам дурак.

з.ы. Ну и разницу между двойными стандартами и личными стандартами тоже неплохо бы усвоить. С чем у нас традиционно проблема, вот даже по заголовку этой записи видно.

[Draco Malfoy]

Это проблема ёбы почти в чистом виде.

Некорректное сравнение
проблема ёбы подразумевает диалог, в котором одна сторона заведомо и значительно слабее второй по целому ряду параметров
Россия однозначно не находится в такой позиции по отношению к Франции
ввиду этого использование аналогичной риторики - норма (в широком смысле, это и есть дипломатия), а вот отмалчивание как раз означает подчиненное положение

[Ladyhawkee]

Battle_S.W.I.N.E., предъявить мы члену НАТО и ядерной державе – всё равно ничего не можем, всерьёз. Соотношение сил не в нашу пользу, сейчас. А так хоть огрызнуться смысл имеет. Сталин и Молотов всегда отвечали на подобные заявления своими.

[Ladyhawkee]

Draco Malfoy,

Россия однозначно не находится в такой позиции по отношению к Франции

Мы сильнее Франции, но слабее НАТО. А США впишутся за ключевых союзников, если что. По крайней мере, с высокой вероятностью. Экономически мы тоже ничего французам ощутимого сделать не можем.

[Draco Malfoy]

Мы сильнее Франции, но слабее НАТО. А США впишутся за ключевых союзников, если что. По крайней мере, с высокой вероятностью. Экономически мы тоже ничего французам ощутимого сделать не можем.

а причем тут НАТО или экономическая война?
Я сейчас только об обмене дежурными дипломатическими любезностями
молчание в таких ситуациях действует на собственный народ деморализующе

А так хоть огрызнуться смысл имеет. Сталин и Молотов всегда отвечали на подобные заявления своими.

вот

[Battle_S.W.I.N.E.]

Draco Malfoy, проблема ёбы подразумевает не диалог, а предъяву, на которую не существует корректного ответа. То есть, принципиальное отсутствие диалога: тот, кому кинули предъяву -- проиграл раунд. Независимо от дальнейших своих действий. Единственная выигрышная стратегия тут -- кроме не попадать в эту ситуацию, что в условиях, приближённых к реальным, не всегда возможно -- это играть на опережение и кидать предъявы первым. Тогда уже не ты, а оппонент оказывается в положении отвечающего, т.е. проигрышном.

Россия однозначно не находится в такой позиции по отношению к Франции

Реальное соотношение сил тут не имеет значения. Даже в процитированном описании проблемы -- интеллигент может оказаться сильнее гопника и дать ему люлей, если дойдёт до драки. Но довести ситуацию до драки всё равно проигрышная стратегия.

молчание в таких ситуациях действует на собственный народ деморализующе

Как и оттявкивание. Одинаково. Потому что оттявкивание оппонент пропускает мимо ушей и цена ему выходит как петушиному кукареку из-под шконки.

Я сейчас только об обмене дежурными дипломатическими любезностями

Именно поэтому я пишу: diplomacy dies. Дипломатия мертва. То, что было высоким искусством интеллигентных людей, превратилось в набор примитивных по содержанию, хотя и сохраняющих остатки старой формы, гопнических предъяв. Непонимание этого и попытки играть по старым правилам и приводят нашу нынешнюю дипломатию к почти полной беспомощности.

[Draco Malfoy]

Именно поэтому я пишу: diplomacy dies. Дипломатия мертва. То, что было высоким искусством интеллигентных людей, превратилось в набор примитивных по содержанию, хотя и сохраняющих остатки старой формы, гопнических предъяв. Непонимание этого и попытки играть по старым правилам и приводят нашу нынешнюю дипломатию к почти полной беспомощности
С этим согласен. Ну а выход-то какой? Молчать в тряпку?

[Battle_S.W.I.N.E.]

Draco Malfoy, Ну а выход-то какой?

Играть на опережение. Выкатывать предъяву первыми, ставя оппонента в положение оправдывающегося. Правда, для этого нужен авторитет, который у нас пока хромает.
Подрывать авторитет оппонента в глазах собственных граждан и союзников. Чтобы его предъявы, соответственно, превращались на нашей стороне поля в петушиное кукареку, на которое западло отвечать. С этим более-менее: гейропа, шесть полов, ювенальная юстиция, хруст французской булки в другом смысле и т.д.